Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года

[Балтиец]

Жуков АГШ не заканчивал. Да и уровень ее был не очень. Какой культуры военного планирования вы ждали от тех, кто закончил АГШ в 1936-1938 гг.?

[REZUNIST]

Жуков АГШ не заканчивал. Да и уровень ее был не очень. Какой культуры военного планирования вы ждали от тех, кто закончил АГШ в 1936-1938 гг.?

дело не в "культуре военного планирования", а в том что ПП изначально был написан НЕ ДЛЯ ТОЙ СИТУАЦИИ, что вдруг сложилась на рассвете 22го июня.

Сроки занятия занятия УРов и позиций полевого доусиления по госгранице --- "через 30 часов после объявления боевой тревоги"...
Цель разведки --- "с первого дня войны вскрыть намерения противника, его группировку и сроки готовности к переходу в наступление"...
Ограниченное разрешение использовать до М-15 --- "3 боекомплекта, горючего для боевых машин - 3 заправки и для транспортных машин 5 заправок"...
Задачи авиации --- "нарушить и задержать сосредоточение и развертывание войск противника"...

Всё это НЕВОЗМОЖНО ВЫПОЛНИТЬ в ситуации, когда на нас уже напали. Всё это выполнимо лишь тогда, когда мы вводим ПП по времени определённому в Москве и по сигналу из Москвы. что собственно тоже в самих ПП и прописано.


все цитаты с сайта любезно предоставленного Козинкиным О.Ю. :) --- http://army.armor.kiev.ua/hist/index.shtml

[REZUNIST]

"Сталин боялся войны. А страх плохой советчик" (Маршал Г.К.Жуков)

Мнение маршала Жукова не является объективным. Прежде, чем давать такие характеристики Сталину маршал Жуков на себя бы посмотрел.

это точно ----

Теперь оценим слова маршала Жукова о том, что действия Сталина были продиктованы страхом.
Что же это за действия такие?
У Сталина от Балтики до Черного моря была линия укрепленных районов — "Линия Сталина". Не о том речь, плохие укрепления или хорошие, — любые укрепления лучше, чем никаких. И не о том речь, что укрепления на старой границе разоружили и разрушили, а на новой границе не построили. Если бы укрепления на новой границе и построили. зачем же укрепления на старой границе ломать? Две линии обороны ведь лучше, чем одна. Но Сталин свои укрепления разоружает и уничтожает. Если вы боитесь бандитов, то будете ли со страха ломать кирпичную стенку вокруг своего дома? Вспомним "Капитанскую дочку" Пушкина. Захудалая крепость в степи. Укрепления — только от волков спасаться. И вот идет злодей Пугачев. Страх. Ужас. Паника. От страха люди могут укреплять крепость. И они это делали. Они могут ничего не делать, парализованные страхом. Но можно ли себе представить, чтобы они от страха начали свои укрепления, пусть жалкие, хилые и дряхлые, ломать?
Если вам ночью страшно в пустой темной квартире, вы не пробовали со страху дверь входную высадить? Здорово маршал Жуков придумал: Сталин боялся Гитлера, потому в страхе ломал свои укрепления,
Тогда возникает вопрос к самому Жукову: а куда же он смотрел? Перепутанный Сталин разрушает оборону государства прямо накануне германского нашествия, почему начальник Генштаба Жуков не протестовал? Или тоже перепутался и с перепугу помогал Сталину ломать оборону?
Так ведь не только укрепления Сталин уничтожал. Партизанская война — оружие слабой стороны. Тот, кто не готов сразится в чистом поле, прячется в лесу, а ночью режет глотки спящим врагам. Если Сталин боялся Гитлера, то следовало в мирное время создать партизанские базы в лесах — пусть враги придут, пусть узнают, что такое затяжная партизанская война в Брянских лесах, в болотах Белоруссии.
У Сталина партизанские отряды, базы, секретные укрытия и тайные хранилища оружия были созданы, но он прямо накануне вторжения приказал все это ликвидировать. Допустим, от страха. Допустим, Сталин — трус, а Жуков — храбрец. Так почему же храбрый начальник Генштаба Жуков этому не препятствовал?
Германская армия была привязана к дорогам. Вне дорог она действовать не могла. Взорвать все мосты от западной границы до Днепра и на Днепре — и никакого блицкрига не будет. Все мосты были заминированы и готовы к взрывам. Но вот прямо накануне войны их в массовом порядке и повсеместно разминируют. От страха?
Великая река Днепр — оборонительный рубеж. На Днепре — флотилия. Мосты взорвать, а флотилия, действуя из-за островов, из проток левого берега не позволит наводить переправы. Дотянуть до зимы, а зимой немцы воевать не готовы. Нов 1940 году Днепровская флотилия (база — в Киеве) была расформирована. Как раз командующим Киевским военным округом до назначения в Генштаб был Жуков. Не иначе расформировали флотилию по причине сталинского страха. А корабли бывшей Днепровской флотилии перебросили на Дунай и Припять, где они усилить нашу оборону не могли никак, но зато могли действовать в наступательной войне вплоть до Берлина и Вены. Если все это Сталин со страху натворил, то почему Жуков ему не возражал?
Тактическое снабжение германской армии осуществлялось автомашинами и гужевым транспортом, стратегическое — железнодорожным. Армия требует сотни тысяч и миллионы тонн предметов снабжения. Ни машинами, ни телегами этого из Германии под Воронеж и Черкассы перебросить нельзя. Только по рельсам. Следовало снять рельсы в приграничных районах на глубину 100-200 км от границы и вывезти за Днепр. И все. И не надо после того Гитлера бояться. Не было в Германии такого запаса рельсов. Нехватка в этом вопросе. А если бы и были, так восстановление железнодорожных направлений под огнем Красной Армии и партизан потребовало бы много времени. Блицкриг был бы невозможен, а на длительную войну у Германии не было ресурсов.
Со страху можно было бы и на все 500 километров от границы рельсы снять.
Но Красная Армия рельсы не снимала. Наоборот, по настоянию Жукова, по приказу Сталина велось интенсивное железнодорожное строительство в приграничных районах, усиливались мосты, повышалась емкость разъездов, прокладывались новые магистрали. Допустим, Сталин это сделал из-за ужасающей трусости. А Жуков — по какой причине? Да еще и десять железнодорожных бригад Жуков сформировал на приграничных направлениях для быстрой перешивки железных дорог Западной Европы на широкий советский стандарт. При полном понимании Сталина. При его поддержке.
И если так уж Сталин боялся, то следовало войска держать подальше от границ. А их по приказу Сталина и Жукова тайно гнали к границам. Геббельс писал про парализованных страхом кроликов, а в этот самый момент Второй стратегический эшелон Красной Армии тайно выдвигался за линию старой государственной границы СССР. Ни Гитлер, ни Геббельс ничего об этом не знали. Мудрейшая гитлеровская разведка не заметила самой мощной операции по переброске войск во всей человеческой истории. Если бы тайное выдвижение семи армий было продиктовано сталинским страхом, то следовало этим армиям занимать оборону по левому берегу Днепра и зарываться в землю. Им следовало восстанавливать укрепления на старой границе, которая существовала до 1939 года, рыть окопы, траншеи, противотанковые рвы, возводить блиндажи и огневые точки. Но они оборону не занимали... Со страху?
И следовало авиацию на приграничных аэродромах не держать огромными массами, тогда бы она не попала под первый удар. А Жуков ее согнал на приграничные аэродромы чудовищными толпами.

В. Суворов. "Очищение"

[sventof]

Что чувствовали оперативники 4-го блока ЧАЭС, когда он рванул?

Сравнение с одной стороны к месту, но как раз с другой стороны.
Где-то у меня была книга следователя, который входил в группу следователей, по горячим следам разбиравшимся во взрыве 4-го блока ЧАЭС. Один из специалистов по ядерной физике заявил, что тот блок был изготовлен с кучей систем безопасности и просто так взорваться не мог. Чтобы произошел взрыв, надо было те системы безопасности сознательно отключить...

А взрыв произошел в момент когда блок останавливался на ремонт (обслуживание). И в это время кто-то (не помню) решил провести эксперимент (насколько помню) по использованию электротока тормозящего генератора. Как-то мне попалась статья одного электрика, в которой он объяснял, что при таком режиме получения тока сбивается его частота. В результате электромоторы, питание которых "сидит" на таком токе, захлебываются. Опускание стержней на 4-м блоке как раз имело питание от таких электромоторов. При сбое частоты тока они захлебнулись и стержни не смогли вовремя опустить. В это время реактор начал перегреваться. Ну и т.д.

Короче - человеческий фактор, однако.
Что потом вылилось в офигенные затраты и преждевременную гибель многих людей.

Нечто подобное произошло 22 июня 1941 г. - одному "дураку" захотелось "фокус-покус" сбацать - потом вся страна 4 года кровью исходила....
===========
ЗЫ Угадайте фамилию, кто.

[REZUNIST]

Нечто подобное произошло 22 июня 1941 г. - одному "дураку" захотелось "фокус-покус" сбацать - потом вся страна 4 года кровью исходила....
===========
ЗЫ Угадайте фамилию, кто.

Гитлер.

[Балтиец]

Не Гитлера он имел в виду.

[Балтиец]

В. Суворов. "Очищение"

Плохая книга. Вранье на вранье. И вы, Рузунист, прекрасно это понимаете.

[sventof]

Что чувствовали оперативники 4-го блока ЧАЭС, когда он рванул?

Сравнение с одной стороны к месту, но как раз с другой стороны.
Где-то у меня была книга следователя, который входил в группу следователей, по горячим следам разбиравшимся во взрыве 4-го блока ЧАЭС. Один из специалистов по ядерной физике заявил, что тот блок был изготовлен с кучей систем безопасности и просто так взорваться не мог. Чтобы произошел взрыв, надо было те системы безопасности сознательно отключить...

Легкий офф-топ, но погуглив, нашел довольно подробное описание:
http://lib.ru/MEMUARY/CHERNOBYL/dyatlow ... tures.html
"А.С.Дятлов. Чернобыль. Как это было"
Так что еще не все так просто.
Тоже не без замалчивания.
И еще:
http://www.pseudology.org/razbory/Diatlov/PR6.htm
"Чернобыль. Как это было"

[sventof]

В. Суворов. "Очищение"

Плохая книга. Вранье на вранье. И вы, Рузунист, прекрасно это понимаете.

Недостатки возможны. Но насчет вранья на вранье - что Сталин готовил нападение, никаких сомнений. Однако, после того, как Гитлер уведет свои войска куда-то на Англию.

[REZUNIST]

Легкий офф-топ, но погуглив, нашел довольно подробное описание:

ни хрена себе "лёгкий", какой же тогда "тяжёлый"... :/