Книга о судьбе России и мира

[express]

Поэтому и нет никаких Законов Природы, а есть воля зловредных жидов уничтожить "лишнее" население планеты. Не уподобляйтесь жидам, старайтесь мыслить в рамках ЛЮДЕЙ.

Ну зачем вы так... есть среди "злоумышленников" и евреи, есть и неевреи.
"Линия фронта" немножко не так проходит, - моё мнение. Разделение на "люди" - "нелюди" проходит не по этническому (расовому) принципу, там другое...

Удалить-то можно, а опровергнуть

Вообще-то - сама история человечества опровергает. В психике как отдельного человека, так и в "коллективной психике" - содержатся явно механизмы, предохраняющие и отвращающие человека и человеческие сообщества от деструктивных импульсов и мотивов, содержащихся в психике. Иначе - не было бы никакой "истории человечества", была бы до сих пор грызня племён, живущих в пещерах (или где ещё, смотря по природной зоне).

А небезызвестные «эксперименты Мильграма» (уж чисто научные!)

Вам не приходила в голову шальная мысль, что результаты эксперимента умышленно подтасованы, чтобы навести ну вот например нас с вами на некие нужные подтасовщикам, но неверные представления о природе человека? Меня по прочтении, сознаюсь, кольнула такая мыслишка. Я опытов не ставил, я просто живу 47 лет среди людей, всякого насмотрелся...и тем не менее... дважды был объектом массовой травли, когда вчерашние, казалось бы, рядомживущие, - уподоблялись стае койотов... и тем не менее - не верю я что-то трактовке и описанию эксперимента. В общей сумме, на основе личного опыта - всё же конструктивная и сострадательная составляющая в психике человека - преобладает, однозначно.
(например, "простенький" вопрос - что заставляет людей держать домашних животных? Не для еды, а просто домашних? Какой прок? И далее - сколько таких животных содержится в домах людей? Там счёт на многие 10 000 000-нов только кошек.... кто считал? и о чём ЭТО говорит?
я как-то ради опыта "просканировал" людей из своего информационного поля (то есть кого знаю, всех). И оказалось(!!!) - содержатели только кошек заметно преобладают над "беззверюшными". И мне подумалось: люди из моего информационного поля - (среди них рабочие, и медики, и педсостав, и ИТРы, и уголовники-рецидивисты, и чиновняя братия городского уровня, и директор одного магнитогорского банка, и бизнеспублика,и менты, и домохозяйки, и спортсмены, и вообще диковинные социальные типы) - репрезентативна ли "выборка"? Так что заставляет ЭТИХ людей ухаживать, тратить деньги на корм, маяться с проблемами, ходить к ветеринарам, терпеть некоторые кошачьи выходки? )
А держат ещё шиншилл, свинок, птиц, рыбок, мышей, даже змей.
Впрочем - никто и не отрицает деструктивных поведенческих мотивов агрессии и даже самоагрессии у людей. Они ли определяют погоду?
Вообще же - такое впечатление, что есть силы, желающие "переформатировать" человечество, готовясь к неким своим мутным задумкам, вот и появляются "эссе" якобы об "истинной природе" человека. Что хотят пусть пишут - не верю. Не идеалистические нюни - жизненный опыт, по мере сил осмысляемый. Вектор человечества направлен всё же вверх.

[Samposebe]

... В психике как отдельного человека, так и в "коллективной психике" - содержатся явно механизмы, предохраняющие и отвращающие человека и человеческие сообщества от деструктивных импульсов и мотивов, содержащихся в психике. Иначе - не было бы никакой "истории человечества", была бы до сих пор грызня племён, ....

Вам не приходила в голову шальная мысль, что результаты эксперимента умышленно подтасованы,...

Вообще же - такое впечатление, что есть силы, желающие "переформатировать" человечество, готовясь к неким своим мутным задумкам, вот и появляются "эссе" якобы об "истинной природе" человека. Что хотят пусть пишут - не верю.

1. Борьба и конкуренция особей, народов - это, по-вашему, деструктивные импульсы?... Именно без конкуренции и борьбы люди жили бы в пещерах, именно постоянная борьба является двигателем эволюции и прогресса!
«Лишь рожденный слабым воспринимает это как жестокость. В борьбе за хлеб насущный слабые и больные, нерешительные остаются побежденными. Борьба за самку оставляет право на размножение за самыми здоровыми»

2. А Вам не приходило в голову, что эксперименты сложнее подтасовать, чем проповедовать надуманные догмы? Эксперимент ведь не сложно повторить, а доказать на опыте бредятину о том, что "все люди равны, все люди братья" - несколько затруднительно.

3. Конечно, не нужно верить исследованиям и здравому смыслу. Как говорится, "Верую, ибо это нелепо!" Человечество прекрасно "переформатировали", превратили в бездумных амеб и слизняков, пускающего розовые сопли при виде "чернокожего инвалида детства с нетрадиционной сексуальной ориентацией".

4. Что касается любви к кошечкам и собачьих парикмахеров: мотивы их владельцев абсолютно понятны и легко объяснимы, нет времени излагать. Кратко - нереализованные инстинкты современного человека. В голодные годы, кстати, любимцев быстро пускали на котлеты...

[Балтиец]

Эксперимент ведь не сложно повторить

Несложно и повторно подтасовать результаты.

[Балтиец]

Кстати, тут вот цитатку нашел. Вашу же.

У Гитлера учиться необходимо. В частности тому, как заботиться о своем народе и своей расе.

Вы точно адресом ошиблись. Здесь гитлерофилы не водятся.

[NeaTeam]

Просто для уточнения:

Поэтому и нет никаких Законов Природы, а есть воля зловредных жидов уничтожить "лишнее" население планеты. Не уподобляйтесь жидам, старайтесь мыслить в рамках ЛЮДЕЙ.

Ну зачем вы так... есть среди "злоумышленников" и евреи, есть и неевреи.
"Линия фронта" немножко не так проходит, - моё мнение. Разделение на "люди" - "нелюди" проходит не по этническому (расовому) принципу, там другое...

- жидовство, где носитель жидовства - жид, (особая психическая черта, носитель жидовства склонен выгадывать в свою пользу обладание материальными предметами, власти, интеллектуальной собственности и продвигать в жизни и пользоваться паразитированием на труде других людей).

[Ктулху]

У Гитлера учиться необходимо. В частности тому, как заботиться о своем народе и своей расе.
К сожалению или еще к чему, но фраза эта, Балтиец, исключительно правильна.
Гитлер за пару лет уничтожил безработицу, поднял во много раз жизненный уровень всех слоев немецкого населения, дал массам ясные ориентиры... Научно, без капли эмоций и этических оценок говоря, Гитлер строил социализм строго по Марксу. И построил! Его лозунг "ни один немец (имеется в виду "нормальный" немец) не умрет от руки другого немца" действовал по 1944 год - именно только тогда в концлагере был казнен Тельман.

Не надо быть гитлерофилом, но всегда надо видеть объективную реальность.

[Балтиец]

Скажите это немцам.

[express]

Борьба и конкуренция особей, народов - это, по-вашему, деструктивные импульсы?

Не совсем так. Даже - совсем не так. (и где я упоминал, что я противник жизни, наполненной борьбой, и сторонник "беззаботного поедания нямки"? )

Именно без конкуренции и борьбы люди жили бы в пещерах, именно постоянная борьба является двигателем эволюции и прогресса!

Однако, заметьте: при осуществлении этой самой конкуренции - нормальному человеку от природы, органически свойственно придерживаться некоего неписанного кодекса правил, и эти правила называются этика.

«Лишь рожденный слабым воспринимает это как жестокость. В борьбе за хлеб насущный слабые и больные, нерешительные остаются побежденными.

Совсем забыл - я упоминал одного вспыльчивого австрийского "писателя" (заодно и художника и канцлера), что пытался навязать немцам и миру такое видение смысла жизни. Что из этого получилось - и немцам и миру известно.
Но ведь (о чём я собственно, и забыл)) - до него об этом же писал один тоже вспыльчивый французский "писатель" - из хорошей дворянской семьи, между прочим....
(в мировой истории поэзии одно из самых знаменитых воспевание поэтом любви к женщине - посвящено как раз женщине из этого французского дворянского клана - Лауре де Сад. Смотрите биографию поэта Петрарки. Семья-то, может, и хорошая, но спустя несколько поколений в ней родился мальчик,)) - Франсуа Альфонс Донасьен.... И начал "литературно творить"....По результатам "творчества" маркиза впоследствии с подачи немецкого психиатра Рихарда Крафт-Эбинга возник социально-медицинский термин для обозначения очень гадостной и порочной склонности, присущей порой поведению некоторых людей... "Обессмертил" Франсуа, так сказать, фамилию.....)
Не читали? - его "персонажи" рассуждают точь-в точь как вы, (уж извините), предлагаете рассуждать....Вот:

«Лишь рожденный слабым воспринимает это как жестокость. В борьбе за хлеб насущный слабые и больные, нерешительные остаются побежденными. Борьба за самку оставляет право на размножение за самыми здоровыми»

Ответить на эту "мудрость" совсем несложно. Совсем. Надо лишь посмотреть в лицо и глаза вот например лично вам, в ту самую секунду, когда вы окажатесь жертвой сторонника этой "мудрости" (понимаете? не обижаетесь? - обижаться тут нечему, вы ведь не самый сильный и успешный на свете....и НИКТО не является самым сильным и успешным, всегда найдётся кто-то сильнее, моложе,удачливее). И вот в ту самую секунду, когда более сильный и успешный чем вы, начнёт претворять в жизнь над вами эту "жизненную премудрость" - уверяю вас, вы же сами НАЙДЁТЕ СЛОВА для должной оценки этой "премудрости", которую сейчас пытаетесь провести.

А Вам не приходило в голову, что эксперименты сложнее подтасовать, чем проповедовать надуманные догмы?

приходило. И вывод - наоборот. Истина (а не надуманная догма) как раз преобладает над любыми экспериментами, результаты которых как раз сомнительны.

Эксперимент ведь не сложно повторить, а доказать на опыте бредятину о том, что "все люди равны, все люди братья" - несколько затруднительно.

несложно, верно.... Вы - повторяли? (о чём я собственно и писал в прошлом сообщении - мне доводилось кое-чего повидать, в том числе и людской жестокости, и тем не менее общий вывод - природа человека не так устроена, альтруизм пересиливает).

Конечно, не нужно верить исследованиям и здравому смыслу. Как говорится, "Верую, ибо это нелепо!"

Напротив - нужно верить. И именно иследования опровергают ваши взгляды. Вы просто торопитесь, и не всё ещё знаете (уж извините, - вы, похоже, ещё молодой человек?)

Человечество прекрасно "переформатировали",

Кто-кто-кто переформатировал? Народные сказки и фольклор всех народов и времён - это результат работы "форматировщиков" ? Как бы не наоборот- это сегодня пытаются переформатировать....

пускающего розовые сопли при виде "чернокожего инвалида детства с нетрадиционной сексуальной ориентацией".

в приведённном вами примере - первые два пункта совершенно не вызывают и не должны вызывать у здравого человека негативных эмоций. Парнишка-негр подорвался на мине (кстати, итальянского производства, верно?) - стал одноногим. И что?
А вот третий пункт....- это да. Педерастия и лезбиянство противны нормальному человеку. Однако - пресекать и эти выкрутасы нужно, соблюдая правила той самой этики (моё мнение). Вы - что предлагаете? Меткий пистолетный выстрел? Гранулы "циклона Б" ? Или просто статью в уголовном законодательстве? Я - за статью.

Что касается любви к кошечкам и собачьих парикмахеров: мотивы их владельцев абсолютно понятны и легко объяснимы, нет времени излагать. Кратко - нереализованные инстинкты современного человека

Вы полагаете, что все ЭТИ люди, помянутые мною в моём предыдущем сообщении - просто "пускатели розовых нюней" ? ))) Уверяю вас - вы ошибаетесь)))... там те ещё жжёные жизнью "особи".... и тем не менее....
И, обычай держать домашнее животное - вовсе не современное новоявление.

К сожалению или еще к чему, но фраза эта, Балтиец, исключительно правильна.

Давайте разберёмся.

Гитлер за пару лет уничтожил безработицу,

Это так....

поднял во много раз жизненный уровень всех слоев немецкого населения,

и с этим не поспоришь

дал массам ясные ориентиры..

а вот тут - разрешите категорически не согласиться.....Немецким массам, ориентиры Ади, может быть, и понравились.....А ненемецким массам? А ? И что в итоге?

Его лозунг "ни один немец (имеется в виду "нормальный" немец) не умрет от руки другого немца" действовал по 1944 год

Не так... нет.... забыли, что ли, про братьев Штрассеров и того же Рема(при всей малосимпатичности этих упомянутых - они были прирезаны или ещё там как.... и не только они). Или они не немцы? В лагере Дахау, конечно, никто из немцев от руки немца "не умирал"? Торопитесь, Ктулху, торопитесь....

[Samposebe]

... природа человека не так устроена, альтруизм пересиливает

Ну уж это противоречит выводам даже либерастически настроенных исследователей!
Воробьев-Брусилов приводит по этому поводу выдержку из работы Майерса, который
доказывает, что альтруизм - явление отнюдь массовое. Альтруисты, как правило,
глубоко уверовавшие в какую-либо идею люди (не важно, иудо-христианскую,
коммунистическую и др.), т.е. здесь явно превалирует воспитание и внушение,
а не природные установки.

Что касается любви к кошечкам ... просто "пускатели розовых нюней" ? )))
Уверяю вас - вы ошибаетесь)))... там те ещё жжёные жизнью "особи"....

- Повторяю - нереализованные инстинкты. Они могут быть (и даже встречаются
чаще, чем у "обычных" людей) и у киллера, и палача. Ле Пен, который наверняка
бы не церемонился бы с чернож...ми, заполонившими Францию, большой
любитель тех самых кошечек. Да и Ваш покорный слуга к ним неравнодушен...

Истина (а не надуманная догма) как раз преобладает над любыми экспериментами

Уважаемый, позволю напомнить азбучную истину: критерием истины является опыт.
То есть нечто объективно существующее. А выдвигать идеи и свято верить в них...

[Балтиец]

глубоко уверовавшие в какую-либо идею люди (не важно, иудо-христианскую,
коммунистическую и др

Ну, о пропагандируемых вами идеях история уже дала однозначное заключение - в унитаз.