"Невинные" жертвы "сталинских" репрессий
Модераторы: Камиль Абэ, express, Мормон, Ефремов
- Камиль Абэ
- Супермодератор
- Сообщения: 17472
- Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 71 раз
- Поблагодарили: 209 раз
Re: Невинные жертвы сталинских репрессий
Это , уважаемый Еxpress , называется "открестится" и "перевести стрелки на стрелочника".
- express
- Супермодератор
- Сообщения: 5556
- Зарегистрирован: 16 авг 2010, 00:39
- Откуда: Магнитогорск
- Благодарил (а): 136 раз
- Поблагодарили: 45 раз
- Контактная информация:
Re: Невинные жертвы сталинских репрессий
Да отчего же?
В качестве несомненного доказательства обстоятельств событий, происходивших в 1937-м - приводится документ, касающийся событий 1953-го.
Несомненной прямой связи не проглядываю.
Где доказательства, что конкретно к Николаю Бухарину применяли незаконные методы?
В качестве несомненного доказательства обстоятельств событий, происходивших в 1937-м - приводится документ, касающийся событий 1953-го.
Несомненной прямой связи не проглядываю.
Где доказательства, что конкретно к Николаю Бухарину применяли незаконные методы?
Re: Невинные жертвы сталинских репрессий
Понимаю, друг мой - хотелось, но не ответили."Разыскивали следователей", но ни слова о судьях и прокурорах?!?!Камиль Абэ писал(а):В какой-то мере мне хотелось ответить на недоумённый вопрос Фофана:
Была названа одна фамилия - вот ещё две -
" В реабилитационной справке указывается: в рапорте, направленном в НКВД, следователь П.И.Церпенто признался, что им и следователем Визелем написан один из протоколов допроса Постышева и что оба они выполняли распоряжение Г.Н.Лулова (предположительно их начальника); в свою очередь Лулов предостерегал Постышева, чтобы тот придерживался содержащихся там показаний. В той же справке сообщается, что Церпенто лично участвовал в фабрикации следственных дел, а среди прочего признался в фальсификации допроса Постышева как соучастник. Но про содержание этого допроса ничего не сообщается, хотя определенно говорится, что речь идет об одном-единственном протоколе.
Заключительная часть "реабилитационной справки" на Постышева гласит: "Прокуратура СССР считает возможным внести протест на приговор Военной коллегии Верховного суда СССР по делу Постышева Павла Петровича на предмет прекращения его дела и посмертной реабилитации.
Прошу Вашего согласия".
Сама реабилитационная записка датирована 19 мая 1955 года. Всего через два месяца - 18 июля 1955 года появилась такая записка, посвященная К.В.Уханову, в которой говорилось: "Произведенной проверкой установлено, что следствие по делу Уханова производили бывшие сотрудники НКВД СССР Пулов и Церпенто, разоблаченные впоследствии как преступники, пробравшиеся на работу в органы государственной безопасности и осужденные к расстрелу за ряд преступлений, в том числе за фальсификацию следственных дел"
Итого - трое! Не сомневаюсь, что если "порыть тырнет", можно найти ещё фамилий десять следователей, но было рассмотрено почти двести тысяч дел по реабилитации!
Неужто, 15-20 следователей смогли сфальсифицировать столько дел??
Как думаете, друг мой??
Re: Невинные жертвы сталинских репрессий
Извиняюсь, express - а разве Бухарина реабилитировали??express писал(а):Да отчего же?
В качестве несомненного доказательства обстоятельств событий, происходивших в 1037-м - приволится документ, касающийся событий 1953-го.
Несомненной прямой связи не проглядываю.
Где доказательства, что конкретно к Николаю Бухарину применяли незаконные методы?
-
- Супермодератор
- Сообщения: 10138
- Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
- Благодарил (а): 50 раз
- Поблагодарили: 77 раз
Re: Невинные жертвы сталинских репрессий
В 1988 году.фофан писал(а):Извиняюсь, express - а разве Бухарина реабилитировали??
-
- Супермодератор
- Сообщения: 10138
- Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
- Благодарил (а): 50 раз
- Поблагодарили: 77 раз
Re: Невинные жертвы сталинских репрессий
В архиве дела с номером 1299 нет.Mike D писал(а):Если вас так интересует этот приказ - там указан архив и номер хранения - можете пойти и лично проверить. НЕ СЕКРЕТНЫЙ.
http://www.statearchive.ru/383
- Ефремов
- Администратор
- Сообщения: 7011
- Зарегистрирован: 17 окт 2009, 10:30
- Благодарил (а): 250 раз
- Поблагодарили: 86 раз
Re: Невинные жертвы сталинских репрессий
Здравствуйте.
Mike D
«Министр внутренних дел Союза ССР Л.Берия»
Вот как!
Оказывается «кровавый палач» против нарушения законности.
Так в какой период были пытки?
В РИ были – только после февраля 1917 отменили кандалы.
В современной России есть – об этом время от времени прорывается информация, когда даже свидетели погибают...
А сталинские министры приказы отдавали, чтобы обратили внимание на НАРУШЕНИЕ ЗАКОННОСТИ. Т.е. по закону это было запрещено, в отличие от РИ! А отдельные садисты, действительно, встречаются. Вопрос не в этом, а в том, как с этим борются.
«Считаете, что надо было перечислить весь инструментарий, подлежащее уничтожению?»
Откуда могут взяться пыточные комнаты и орудия пыток, если это нарушение законности? Это же не финансируется...
Ефремов.
Mike D
«Министр внутренних дел Союза ССР Л.Берия»
Вот как!
Оказывается «кровавый палач» против нарушения законности.
Так в какой период были пытки?
В РИ были – только после февраля 1917 отменили кандалы.
В современной России есть – об этом время от времени прорывается информация, когда даже свидетели погибают...
А сталинские министры приказы отдавали, чтобы обратили внимание на НАРУШЕНИЕ ЗАКОННОСТИ. Т.е. по закону это было запрещено, в отличие от РИ! А отдельные садисты, действительно, встречаются. Вопрос не в этом, а в том, как с этим борются.
«Считаете, что надо было перечислить весь инструментарий, подлежащее уничтожению?»
Откуда могут взяться пыточные комнаты и орудия пыток, если это нарушение законности? Это же не финансируется...
Ефремов.
- Камиль Абэ
- Супермодератор
- Сообщения: 17472
- Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 71 раз
- Поблагодарили: 209 раз
Re: Невинные жертвы сталинских репрессий
А думаю я, уважаемый, что Вы и без меня всё прекрасно понимаете. Но сделав вид, что Ваш вопрос я воспринимаю за «чистую монету», рекомендую прочесть книгу Викторов Б.А. Без грифа "Секретно": Записки военного прокурорафофан писал(а): Неужто, 15-20 следователей смогли сфальсифицировать столько дел??
Как думаете, друг мой??
А пока ищите её в библиотеках, то ознакомьтесь, хотя бы в Инете с такими фигурами, как В.С.Абакумов и М.Д.Рюмин.
- Камиль Абэ
- Супермодератор
- Сообщения: 17472
- Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 71 раз
- Поблагодарили: 209 раз
Re: Невинные жертвы сталинских репрессий
Нецелевое использование средств – это придумали не сейчас.Ефремов писал(а):«Считаете, что надо было перечислить весь инструментарий, подлежащее уничтожению?»
Откуда могут взяться пыточные комнаты и орудия пыток, если это нарушение законности? Это же не финансируется...
Да и сметливость ребят с холодной головой, горячим сердцем и чистыми руками не надо сбрасывать со счетов.
- Камиль Абэ
- Супермодератор
- Сообщения: 17472
- Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 71 раз
- Поблагодарили: 209 раз
Re: Невинные жертвы сталинских репрессий
Мормое, уважаемый,Мормон писал(а):В архиве дела с номером 1299 нет.
http://www.statearchive.ru/383
А не попробовать ли Вам поискать в Яндексе:
ф. 9401, оп.1, д.1299. ?
У меня получилось.