Украина и украинцы
Модераторы: Ефремов, Камиль Абэ, express, Мормон
Re: Украина и украинцы
КИЕВ. 22 февраля. УНН. В пятницу вечером харьковчане устроили массовое шествие по улицам города к польскому и российского генеральных консульств. Об этом сообщает УНН со ссылкой на ВВС Украины.
От памятника Шевченко активисты пришли к польскому представительству и поблагодарили за поддержку. У российского консульства харьковчане выкрикивали "Россия - это не Украина".
Напомним, сегодня в Харькове запланирован съезд депутатов всех уровней юго-востока, Севастополя и Крыма.
От памятника Шевченко активисты пришли к польскому представительству и поблагодарили за поддержку. У российского консульства харьковчане выкрикивали "Россия - это не Украина".
Напомним, сегодня в Харькове запланирован съезд депутатов всех уровней юго-востока, Севастополя и Крыма.
Re: Украина и украинцы
Чего сейчас хочет Майдан.
Сергей Лещенко
Янукович, Ахметов и Фирташ должны заплатить настоящую цену, а не бросать подачки Майдана.
То, что парламент проголосовал за ослабление власти Януковича путем возврата к Конституции-2004, а Янукович согласился на досрочные выборы в декабре - это был повестку дня сопротивления месяц назад. До первых человеческих жертв.
Янукович запаздывает с пониманием ситуации. Как и лидеры оппозиции.
Послушайте людей с Площади. По большому счету, сегодня идет охота на голову Януковича. И тот, кто принесет ее на майдан, будет объявлен национальным героем. Найдутся десятки тысяч людей, которые скинутся на вознаграждение этому человеку. Возможно даже, его именем будут называть улицы.
В такой ситуации договариваться об годе пребывания Януковича при власти - это бессмыслица. Он должен был уйти уже сегодня - а единственной гарантией оппозиции должна быть обещание, что его самолет беспрепятственно покинет воздушное пространство Украины в течение 24 часов. Вместо Януковича должен быть назначен временный президент из числа национальных авторитетов по примеру Розы Отунбаевой, который бы гарантировал мирный переходный период между двумя властями.
Судьба Януковича висит на волоске. Он убил более сотни людей. У этих граждан Украины есть друзья и родственники. И у этих людей есть оружие на руках. Поэтому, если Янукович останется жить в Украине, можно представить, что всю жизнь его будет сопровождать страх быть застреленным в упор из пистолета, или его кортеж обстреляют из гранатомета, или сожгут заживо в Межигорье, забросав коктейлями Молотова.
Единственная альтернатива для Януковича избежать этого - бежать из страны. Вопрос только, кто будет готов его принять. Не уверен, что Путин захочет связывать с лузером, который дважды за десять лет разрушил его концепцию покорения постсоветского мира и выставил идиотом перед международным сообществом.
Также не уверен, что Януковича захочет принимать у себя Лукашенко - вспомните его унизительные комментарии о украинского коллегу. Янукович может бежать в Африку, где он малознакомый персонаж, к Венесуэлы, Сирии. К собратьев в Сомали. Выбор не очень большой.
Что я могу посоветовать родственникам погибших? Подавать иски против Украины в Европейский суд по правам человека и отсуживать материальную компенсацию. Процесс продлится долго. Но возмездие может измеряться десятками тысяч евро. Это дополнительно легитимизирует в глазах общества конфискацию собственности банды Януковича.
И еще одно. Олигархи Януковича имели шанс спасти свои перспективы месяц назад, до кровопролития. Сейчас поздно. Отец и сыновья Януковиче, Курченко, Ахметов, Новинский, Иванющенко, Хмельницкий, Фирташ, Левочкин, Клюев, Пшонка должны быть лишены активов, которые были выведены из государственной или квази-государственной собственности, начиная с февраля 2010 года, за время правления Януковича.
Межгорье, многочисленные резиденции, охотничьи заповедники, облэнерго, облгазы, генерирующие компании Западэнерго, Днепрэнерго, Донбассэнерго, Укртелеком, Металлургический комбинат имени Ильича, обогатительные шахты, титановые активы, солнечные электростанции - все это было "приватизировано" на фальшивых конкурсах с подставными участниками или вообще результате рейдерских схем. И это должно быть возвращено в государственную собственность по схеме реприватизации "Криворожстали" - с погашением заплаченной олигархами суммы после повторной продажи на открытых аукционах. Ахметов должен понять - Яценюк не уполномоченный Майданом давать ему любые гарантии.
Тем более должна быть приостановлена приватизация "Черкассыоблэнерго", которая сейчас идет полным ходом, несмотря эшелоны убитых людей. Должна быть остановлена схема Фирташа по взятию под контроль "Титана Украины", которая в самом разгаре. Страна залита кровью, а они готовятся под завесой дыма горящих шин забрать очередную порцию собственности!
Олигархи должны быть лишены какого-либо влияния на политику. Место их охранников, водителей, любовниц и адвокатов должны занять люди, которые три месяца боролись с кровавой диктатурой на сильных морозах под пулями. И новые политики должны понимать - если они повторят ошибки предшественников, то их ждет еще большее наказание. Ибо они предадут не Януковича, людей, которые погибли во имя лучшей Украины.
Так же навсегда должны быть лишены должностей все нынешние силовики и судьи. И так же должны уйти из политики все коммунисты и регионалы - даже те, которые считают, что их побег с горящего корабля Партии регионов является благородным поступком. Все эти Хомутинніки, Рудьковські, Свекла должны понимать - сегодня у них есть два выбора: трибунал или жизнь за пределами политики. Страна изменилась, и в этой стране у них нет третьего выбора - продолжать политическую карьеру. Этих людей, которые десятилетиями сидели на государственных потоках, уже не исправить.
Так же Юлия Тимошенко должна понять- ее освобождение не должно означать ее возвращение к власти. За эти годы выросло новое поколение лидеров. И, если она хочет оставить свой след в истории - она должна сама себе запретить занимать любые должности во власти.
И еще. Не верьте сказкам, что реприватизация приведет к непоправимым потерям для страны. Они потеряют только часть имущества, которую приобрели, пользуясь близостью к преступного режима Януковича. Возможно, Ахметов продаст свою квартиру в Лондоне, приобретенную за 200 миллионов долларов, и купит себе что-то поскромнее. Возможно, продаст один из двух своих частных самолетов и нескольких футболистов. Но эти люди, которые три месяца солидаризировались с геноцидом Януковича, должны заплатить свою цену.
И это не мои слова - а бывшего посла США в Киеве Джона Хербста, который представляет страну, где частная собственность является неприкосновенной: "Дело в том, что самые влиятельные люди в Украине до сих пор мотивированы своими личными узкими интересами. У украинского общества недостаточно сил, чтобы добиваться наказания тех "влиятельных людей", которые заходят слишком далеко".
Время доказать, что украинское общество накопило достаточно сил, чтобы поставить этих людей на место.
Сергей Лещенко
Янукович, Ахметов и Фирташ должны заплатить настоящую цену, а не бросать подачки Майдана.
То, что парламент проголосовал за ослабление власти Януковича путем возврата к Конституции-2004, а Янукович согласился на досрочные выборы в декабре - это был повестку дня сопротивления месяц назад. До первых человеческих жертв.
Янукович запаздывает с пониманием ситуации. Как и лидеры оппозиции.
Послушайте людей с Площади. По большому счету, сегодня идет охота на голову Януковича. И тот, кто принесет ее на майдан, будет объявлен национальным героем. Найдутся десятки тысяч людей, которые скинутся на вознаграждение этому человеку. Возможно даже, его именем будут называть улицы.
В такой ситуации договариваться об годе пребывания Януковича при власти - это бессмыслица. Он должен был уйти уже сегодня - а единственной гарантией оппозиции должна быть обещание, что его самолет беспрепятственно покинет воздушное пространство Украины в течение 24 часов. Вместо Януковича должен быть назначен временный президент из числа национальных авторитетов по примеру Розы Отунбаевой, который бы гарантировал мирный переходный период между двумя властями.
Судьба Януковича висит на волоске. Он убил более сотни людей. У этих граждан Украины есть друзья и родственники. И у этих людей есть оружие на руках. Поэтому, если Янукович останется жить в Украине, можно представить, что всю жизнь его будет сопровождать страх быть застреленным в упор из пистолета, или его кортеж обстреляют из гранатомета, или сожгут заживо в Межигорье, забросав коктейлями Молотова.
Единственная альтернатива для Януковича избежать этого - бежать из страны. Вопрос только, кто будет готов его принять. Не уверен, что Путин захочет связывать с лузером, который дважды за десять лет разрушил его концепцию покорения постсоветского мира и выставил идиотом перед международным сообществом.
Также не уверен, что Януковича захочет принимать у себя Лукашенко - вспомните его унизительные комментарии о украинского коллегу. Янукович может бежать в Африку, где он малознакомый персонаж, к Венесуэлы, Сирии. К собратьев в Сомали. Выбор не очень большой.
Что я могу посоветовать родственникам погибших? Подавать иски против Украины в Европейский суд по правам человека и отсуживать материальную компенсацию. Процесс продлится долго. Но возмездие может измеряться десятками тысяч евро. Это дополнительно легитимизирует в глазах общества конфискацию собственности банды Януковича.
И еще одно. Олигархи Януковича имели шанс спасти свои перспективы месяц назад, до кровопролития. Сейчас поздно. Отец и сыновья Януковиче, Курченко, Ахметов, Новинский, Иванющенко, Хмельницкий, Фирташ, Левочкин, Клюев, Пшонка должны быть лишены активов, которые были выведены из государственной или квази-государственной собственности, начиная с февраля 2010 года, за время правления Януковича.
Межгорье, многочисленные резиденции, охотничьи заповедники, облэнерго, облгазы, генерирующие компании Западэнерго, Днепрэнерго, Донбассэнерго, Укртелеком, Металлургический комбинат имени Ильича, обогатительные шахты, титановые активы, солнечные электростанции - все это было "приватизировано" на фальшивых конкурсах с подставными участниками или вообще результате рейдерских схем. И это должно быть возвращено в государственную собственность по схеме реприватизации "Криворожстали" - с погашением заплаченной олигархами суммы после повторной продажи на открытых аукционах. Ахметов должен понять - Яценюк не уполномоченный Майданом давать ему любые гарантии.
Тем более должна быть приостановлена приватизация "Черкассыоблэнерго", которая сейчас идет полным ходом, несмотря эшелоны убитых людей. Должна быть остановлена схема Фирташа по взятию под контроль "Титана Украины", которая в самом разгаре. Страна залита кровью, а они готовятся под завесой дыма горящих шин забрать очередную порцию собственности!
Олигархи должны быть лишены какого-либо влияния на политику. Место их охранников, водителей, любовниц и адвокатов должны занять люди, которые три месяца боролись с кровавой диктатурой на сильных морозах под пулями. И новые политики должны понимать - если они повторят ошибки предшественников, то их ждет еще большее наказание. Ибо они предадут не Януковича, людей, которые погибли во имя лучшей Украины.
Так же навсегда должны быть лишены должностей все нынешние силовики и судьи. И так же должны уйти из политики все коммунисты и регионалы - даже те, которые считают, что их побег с горящего корабля Партии регионов является благородным поступком. Все эти Хомутинніки, Рудьковські, Свекла должны понимать - сегодня у них есть два выбора: трибунал или жизнь за пределами политики. Страна изменилась, и в этой стране у них нет третьего выбора - продолжать политическую карьеру. Этих людей, которые десятилетиями сидели на государственных потоках, уже не исправить.
Так же Юлия Тимошенко должна понять- ее освобождение не должно означать ее возвращение к власти. За эти годы выросло новое поколение лидеров. И, если она хочет оставить свой след в истории - она должна сама себе запретить занимать любые должности во власти.
И еще. Не верьте сказкам, что реприватизация приведет к непоправимым потерям для страны. Они потеряют только часть имущества, которую приобрели, пользуясь близостью к преступного режима Януковича. Возможно, Ахметов продаст свою квартиру в Лондоне, приобретенную за 200 миллионов долларов, и купит себе что-то поскромнее. Возможно, продаст один из двух своих частных самолетов и нескольких футболистов. Но эти люди, которые три месяца солидаризировались с геноцидом Януковича, должны заплатить свою цену.
И это не мои слова - а бывшего посла США в Киеве Джона Хербста, который представляет страну, где частная собственность является неприкосновенной: "Дело в том, что самые влиятельные люди в Украине до сих пор мотивированы своими личными узкими интересами. У украинского общества недостаточно сил, чтобы добиваться наказания тех "влиятельных людей", которые заходят слишком далеко".
Время доказать, что украинское общество накопило достаточно сил, чтобы поставить этих людей на место.
-
ccsr
- Академик
- Сообщения: 4566
- Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:43
- Откуда: г.Москва
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 54 раза
Re: Украина и украинцы
C чего вы взяли что граждане России мечтают жить с украинцами, которые фашиста Бандеру сделали национальным героем? Похоже вы вообще не представляете, что в России совершенно другой менталитет у людей.Mike D писал(а):Ииенно что разные, и не все хотят быть с Россией.
Хоть вы и заявляете, что
,Кстати,я-русский
но видимо не знаете, что и Власов тоже русским себя считал, хотя по сути всегда будет презираем. К слову, называя себя "русским" вы не делаете одолжение нашему народу - скорее сожалеть приходится, что и такие экземпляры существуют.
Где вы увидели что кто-то поучает как им жить на наши деньги и как тратить наш кредит, с выделением которого, я например не согласен?
Почему тогда малограмотные учат это самостоятельное государство как им жить? Какое им дело? Здесь кстати любят порассуждать о жизни в Европах-Америках люди,которые дальше тур-поездки в Турции нигде не были
Про жизнь в Европе здесь тоже не рассуждают, хотя бы по причине того, что Украину в ЕС никто не звал. Или вы это где-то услышали - поделитесь радостью с украинцами....
-
Ефремов
- Администратор
- Сообщения: 7051
- Зарегистрирован: 17 окт 2009, 10:30
- Благодарил (а): 277 раз
- Поблагодарили: 98 раз
Re: Украина и украинцы
Здравствуйте.
liahona
«Олигархи должны быть лишены какого-либо влияния на политику. Место их охранников, водителей, любовниц и адвокатов должны занять люди, которые три месяца боролись с кровавой диктатурой на сильных морозах под пулями.»
Вы сами в это верите?
Давно известно: место одних олигархов займут другие олигархи – только и всего. Ну, если не считать того, что экономика еще «просядет»...
Ефремов.
liahona
«Олигархи должны быть лишены какого-либо влияния на политику. Место их охранников, водителей, любовниц и адвокатов должны занять люди, которые три месяца боролись с кровавой диктатурой на сильных морозах под пулями.»
Вы сами в это верите?
Давно известно: место одних олигархов займут другие олигархи – только и всего. Ну, если не считать того, что экономика еще «просядет»...
Ефремов.
Re: Украина и украинцы
В это верят люди на Майдане.Я просто пытаюсь показать здесь его точку зрения.Ефремов писал(а): Вы сами в это верите?
-
Ефремов
- Администратор
- Сообщения: 7051
- Зарегистрирован: 17 окт 2009, 10:30
- Благодарил (а): 277 раз
- Поблагодарили: 98 раз
Re: Украина и украинцы
Здравствуйте.
liahona
«В это верят люди на Майдане.»
Вопрос задан Вам: http://zapravdu.ru/forum/viewtopic.php?p=84183#p84183 .
Не увиливайте.
Ефремов.
liahona
«В это верят люди на Майдане.»
Вопрос задан Вам: http://zapravdu.ru/forum/viewtopic.php?p=84183#p84183 .
Не увиливайте.
Ефремов.
Re: Украина и украинцы
Поймите,я сейчас в Ленинграде,а не на Украине,увиливать совсем не собираюсь,а вполне осознанно пытаюсь представить разные точки зрения,потому что вижу ложь нашей официальной пропаганды,а даже здесь почему то многие стали верить Маркову,Соловьёву,Дмитрию Кисилёву и НТВ.Ефремов писал(а):Здравствуйте.
liahona
«В это верят люди на Майдане.»
Вопрос задан Вам: http://zapravdu.ru/forum/viewtopic.php?p=84183#p84183 .
Не увиливайте.
Ефремов.