Социализм или капитализм?

Модераторы: Ефремов, Камиль Абэ, express, Мормон

Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17724
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 232 раза

Re: Социализм или капитализм?

Сообщение Камиль Абэ »

ccsr писал(а):
Ефремов писал(а):Это были не дураки, а «ставленники Запада», которые действовали по хорошо продуманному плану:
Вы видимо не совсем понимаете, что "дурак" в данном случае означает не метод разрушения страны, а то, что человек, вставший во главе СССР, уже самим этим фактом обеспечил себе имя в мировой истории. И только настоящий дурак не поняв этого, может войти в историю как никчемность, а вот умный руководитель сделает все, чтобы и через сотни лет его имя помнили. И Сталин, и Ленин себе это обеспечили, а вот другие, получив такой шанс, даже толком не смогли им воспользоваться, не говоря уж про того подлеца, во время руководства которого был разрушен СССР.
Надо полагать, что Сcsr, забыв начало разговора
ccsr писал(а):
Камиль Абэ писал(а):Слов нет, успехи советской экономики впечатляют. Но почему же такой бесславный конец передового общественного строя?
Потому что в стране есть дураки, которые дорвавшись к рычагам управления (компьтерной клавиатуре для составления форумских текстов) принимают необоснованные решения, от которых даже успешная экономика начинает разваливаться.
и не поняв смысла сказанного Ефремовым, принялся его то ли поправлять, то ли опровергать.
Да, Ленин и Сталин на сотни лет вошли в историю как созидатели. Но и любимец немцев и янкесов Горби тоже вошёл в историю с позорной славой Герострата. Правда, он сам этим гордится. В общем, прошляпили это дело лучшие в мире психиатры.
Последний раз редактировалось Камиль Абэ 23 фев 2014, 22:21, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
ccsr
Академик
Академик
Сообщения: 4566
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:43
Откуда: г.Москва
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 54 раза

Re: Социализм или капитализм?

Сообщение ccsr »

Камиль Абэ писал(а): В общем, прошляпили это дело лучшие в мире психиатры.
Вы как их пациент сделали этот вывод?
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17724
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 232 раза

Re: Социализм или капитализм?

Сообщение Камиль Абэ »

ccsr писал(а):
Камиль Абэ писал(а): В общем, прошляпили это дело лучшие в мире психиатры.
Вы как их пациент сделали этот вывод?
Вы обиделись за Горби или есть у Вас сомнения в достижениях советской психиатрии?
Anti
Публицист
Публицист
Сообщения: 323
Зарегистрирован: 15 июл 2012, 01:21

Re: Социализм или капитализм?

Сообщение Anti »

Социализм или капитализм?

Всё равно. Важно не это, а форма правления - монархия/республика. Уже очень давно нашим царям стало известно, что в странах с большим населением/территорией республика возможна только фиктивная[*][/color], т.к. в реальности неизбежно получится олигархия. А вот марксисты-сталинисты эту закономерность тщательно скрывали, из чего следует, что марксизм-сталинизм был и остаётся для России лживым, подрывным и террористическим учением.

[*] Предупреждение: нарушение п. 10 правил форума.
Ефремов.[/color]
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17724
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 232 раза

Re: Социализм или капитализм?

Сообщение Камиль Абэ »

Anti, для начала Вы бы привели конкретное высказывание кого-либо из наших царей от Ивана IV до НиколаяII о закономерности.
Аватара пользователя
Ефремов
Администратор
Администратор
Сообщения: 7051
Зарегистрирован: 17 окт 2009, 10:30
Благодарил (а): 277 раз
Поблагодарили: 98 раз

Re: Социализм или капитализм?

Сообщение Ефремов »

Здравствуйте.

Anti

«Важно не это, а форма правления - монархия/республика. Уже очень давно нашим царям стало известно, что в странах с большим населением/территорией республика возможна только фиктивная, т.к. в реальности неизбежно получится олигархия. А вот марксисты-сталинисты эту закономерность тщательно скрывали, из чего следует, что марксизм-сталинизм был и остаётся для России лживым, подрывным и террористическим учением.»
Вы не понимаете всем известных вещей: любая наука – это не «все обо всем», а конкретный раздел знаний. Не исключение и марксизм, рассматривающий вопросы политической экономии, основы исторического материализма и немного философии. Конкретно, теории государственного управления в марксизме нет.

Второе, закона, связывающего размер государства и форму правления не открыто. Это Вам уже говорили. Вы подтвердить свое утверждение не смогли, но опять тянете эту формулу на форум. За это получаете предупреждение.

Третье, общественно-экономическая формация и способы государственного правления – это не одно и тоже. Например, при капитализме может быть республика, монархия и автократия – все эти виды государственной власти можно видеть сегодня в мире. И даже классифицировать более детально.

Ефремов.
Аватара пользователя
ccsr
Академик
Академик
Сообщения: 4566
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:43
Откуда: г.Москва
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 54 раза

Re: Социализм или капитализм?

Сообщение ccsr »

Камиль Абэ писал(а):Вы обиделись за Горби или есть у Вас сомнения в достижениях советской психиатрии?
У меня есть сомнения в вашей возможности быть адекватным при оценке любой теории.
Anti писал(а): А вот марксисты-сталинисты эту закономерность тщательно скрывали, из чего следует, что марксизм-сталинизм был и остаётся для России лживым, подрывным и террористическим учением.
Для таких как вы существует народная мудрость "Заставь..." ну и далее по тексту.
Я думаю вы вообще для России инородное существо, вот почему многое, что в ней происходило и происходит вам непонятно.
Поведайте лучше как там у вас "успехи" на милитере...
Anti
Публицист
Публицист
Сообщения: 323
Зарегистрирован: 15 июл 2012, 01:21

Re: Социализм или капитализм?

Сообщение Anti »

Ефремов писал(а): Конкретно, теории государственного управления в марксизме нет.

Второе, закона, связывающего размер государства и форму правления не открыто. Это Вам уже говорили. Вы подтвердить свое утверждение не смогли, но опять тянете эту формулу на форум. За это получаете предупреждение.

Третье, общественно-экономическая формация и способы государственного правления – это не одно и тоже. Например, при капитализме может быть республика, монархия и автократия – все эти виды государственной власти можно видеть сегодня в мире. И даже классифицировать более детально.

Ефремов.
Спасибо за то что сообщили об отсутствии в марксизме теории государственного управления. Получается, что марксизм ещё хуже чем я о нём думал. В самом деле, запустили в Европу и Россию британский призрак коммунизма, захватили власть в России и не получили от основоположников даже идей на тему что делать с этой властью.

Про закон. Обратите внимание, что я писал только про ЗАКОНОМЕРНОСТЬ, а не про закон. Познакомиться с ним Вы могли и без меня почитав программу обучения и конспект лекций для Александра 2 от Жуковского, согласованный и одобренный Николаем 1. Можно копнуть и чуть вглубь почитав переписку Екатерины 2 с Павлом относительно поездки Павла 1 по Европе, в которой Е2 настоятельно советует П1 изучить опыт европейских республик. Практически одновременно и Потёмкин в беседах с участником американской борьбы за независимость Сегюром тоже живо интересуется республиканской формой правления.
Так что наши цари были знакомы с проблемой получше Маркса, причём и практический опыт имели.
В случае если Вам найти не удастся сообщите, фрагмент скопирую на Форум.

Про то, что не одно и тоже ежу понятно, но существенное это способы управления, а не британское отношение к госсобственности на словах.

<Предупреждение: нарушение п. 11 правил форума.
Ефремов.>
Anti
Публицист
Публицист
Сообщения: 323
Зарегистрирован: 15 июл 2012, 01:21

Re: Социализм или капитализм?

Сообщение Anti »

Ефремов писал(а): <Предупреждение: нарушение п. 11 правил форума.
Ефремов.>
А по существу написать хоть что-то не смогли? Совести извиниться за подмену закономерности на закон тоже не нашлось?

<Предупреждение: нарушение пп. 6, 14 правил форума.
Ефремов.>
Аватара пользователя
Ефремов
Администратор
Администратор
Сообщения: 7051
Зарегистрирован: 17 окт 2009, 10:30
Благодарил (а): 277 раз
Поблагодарили: 98 раз

Re: Социализм или капитализм?

Сообщение Ефремов »

Здравствуйте.

Anti

«Совести извиниться за подмену закономерности на закон тоже не нашлось?»
Нет принципиальной разницы между закономерностью и законом.

«А по существу написать хоть что-то не смогли?»
Вы утверждаете, что есть связь между формой правления и размером государства – Вам и доказывать свое утверждение. Просьба привести такое доказательство – это и есть сообщение по существу.

Ефремов.
Ответить