Русский национализм

Модераторы: Ефремов, Камиль Абэ, express, Мормон

Аватара пользователя
ccsr
Академик
Академик
Сообщения: 4566
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:43
Откуда: г.Москва
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 54 раза

Re: Русский национализм

Сообщение ccsr »

Мормон писал(а):
Ефремов писал(а):О крахе идеи панславизма
Похабная статья.
Ничего особого в статье нет - она лишь повторяет то, что уже было в России в XIX, когда идеи панславянизма не принимали "почвенники", и это отразилось даже во взглядах Достоевского.
Не вижу ничего в ней похабного - может вы поподробнее опишите то, что вас так в ней возмутило, чтобы было понятно что вы имеете ввиду.
Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 10138
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 77 раз

Re: Русский национализм

Сообщение Мормон »

ccsr писал(а):Не вижу ничего в ней похабного - может вы поподробнее опишите то, что вас так в ней возмутило, чтобы было понятно что вы имеете ввиду.
Подтасовки, искажение истории, подмена понятий.
Прчитав статью к меня возникло ощущения, что заветная мечта Хиллари Клинтон исполнилась.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17724
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 231 раз

Re: Русский национализм

Сообщение Камиль Абэ »

Мормон писал(а):
ccsr писал(а):Не вижу ничего в ней похабного - может вы поподробнее опишите то, что вас так в ней возмутило, чтобы было понятно что вы имеете ввиду.
Подтасовки, искажение истории, подмена понятий.
Прчитав статью к меня возникло ощущения, что заветная мечта Хиллари Клинтон исполнилась.
Человеку свойственно мечтать. Насколько я осведомлён, Х.Клинтон мечтает стать президентом США, в этом году исполнится другая заветная мечта Хиллари: она станет бабушкой. А что вы, Мормон, имеете в виду?
Я присоединяюсь к просьбе Сcsr*а: укажите, Мормон , конкретно на подтасовки, искажения истории, подмены понятий, допущенных в статье.
Ктулху
Профессор
Профессор
Сообщения: 3429
Зарегистрирован: 11 фев 2011, 19:31
Поблагодарили: 23 раза

Re: Русский национализм

Сообщение Ктулху »

Подтасовки, искажение истории, подмена понятий. - будьте любезны, Мормон, доказательства на стол!
А заодно сообщите, пожалуйста, в чем заветная мечта вурдалака Клинтонши. Народ желает знать.
Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 10138
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 77 раз

Re: Русский национализм

Сообщение Мормон »

Ктулху писал(а):А заодно сообщите, пожалуйста, в чем заветная мечта вурдалака Клинтонши
«Сейчас предпринимаются шаги по ресоветизации региона...Называться это будет иначе – таможенным союзом, Евразийским Союзом и так далее...Но не будем обманываться. Мы знаем, какова цель этого и пытаемся найти действенные способы замедлить или предотвратить это» Это прямая речь мадам.
Ктулху писал(а):Подтасовки, искажение истории, подмена понятий. - будьте любезны, Мормон, доказательства на стол!
Во первых никто, нигде и никогда не говорил об идеях панслаянизма. Во вторых вхождение РИ в ПМВ не обуславливалась идеями славянофильства или панславянизма (по выражению автора). В третьих автор намеренно искажает причины развала СССР, говоря, что мол руководители славянских государств сговорились "сбросить балласт" не славянских народов, что бы потом договорится между собой. Ну и т.д.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17724
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 231 раз

Re: Русский национализм

Сообщение Камиль Абэ »

Мормон писал(а):
Во первых никто, нигде и никогда не говорил об идеях панслаянизма.
Вы, Мормон, вполне можете быть не осведомлены о панславизме, как, впрочем, и о пангерманизме или пантюркизме. Бывает…
Вот дают такое определение:
Панслави́зм — культурное и политическое течение среди славянских народов, в основе которого лежат идеи об этнической и языковой общности славян, необходимости их политического объединения. Сформировалось в конце XVIII — первой половине XIX веков.
Национальный вопрос – один из самых острых социально- политических вопросов.
Основоположники марксизма имели своеобразный взгляд на национальный вопрос:

Ф. Энгельс в работе "Борьба в Венгрии" писал :"В ближайшей мировой войне с лица земли исчезнут не только реакционные классы и династии, но и целые реакционные народы. И это тоже будет прогрессом. ".( 2-е изд., том. 6., стр 186).
Для Энгельса народы делились на прогрессивные и регрессивные. И к последним он относил славянские народы ( за исключением поляков, которые боролись с царизмом). А в отношении России вопрос ставился «ребром»:
«Он [панславизм] ставит Европу перед альтернативой: либо покорение ее славянами, либо разрушение навсегда центра его наступательной силы — России.» (Ф.Энгельс, Германия и панславизм, 2-е изд, т.11. стр.203)

В связи с возвращением Россией Крыма мы вновь вспомнили немеркнущую славу защитников Севастополя в Крымской войне, героически погибших во время штурмов руководителей обороны адмиралов В.А.Корнилова, П.С.Нахимова и В.И.Истомин.
С началом войны К.Маркс и Ф. Энгельс без колебаний приняли сторону противников России . 2 февраля 1854 г. в газете «New-York Daily Tribune» в качестве передовой была опубликована статья Ф.Энгельса «Европейская война», где он даёт такие рекомендации:

То, что должно быть предпринято в Балтийском море, так же самоочевидно, как и то, что должно быть предпринято в Черном море. Необходимо любой ценой добиться союза со Швецией, если понадобится, припугнуть Данию, развязать восстание в Финляндии путем высадки достаточного количества войск и обещания, что мир будет заключен только при условии воссоединения этой области со Швецией. Высаженные в Финляндии войска угрожали бы Петербургу, в то время как флоты бомбардировали бы Кронштадт...
Во что превратилась бы Россия без Одессы, Кронштадта, Риги и Севастополя, если бы Финляндия была освобождена, а неприятельская армия расположилась у ворот столицы и все русские реки и гавани оказались блокированными? Великан без рук, без глаз…

(Соч.том 10 , стр. 4)

Кто как считает, а я думаю, что Гитлер и Геббельс вполне могли руководствоваться такими «выкладками». Энгельсовские рассуждения вновь заставляют вспомнить блокаду Ленинграда. И для нынешнего бандеровской киевской хунты и её заокеанского хозяина эти слова не потеряли своей актуальности.
Во вторых вхождение РИ в ПМВ не обуславливалась идеями славянофильства или панславянизма (по выражению автора).
Россия была втянута в Первую мировую ввиду союзных обязательств перед Сербией, на которую напала Австро-Венгрия. И в ходе войны в пропагандистских целях на войска и тыл воздействовали с позиций патриотизма и славянского единства.
Прошло несколько десятилетий…
С началом Великой Отечественной войны 1941—1945 годов была восстановлена старая российская политика по славянам. В августе 1941 г. в Москве был создан Всеславянский комитет. Славянские комитеты возникли в США, Англии, Канаде, по инициативе и с участием коммунистов славянского происхождения. После первого Всеславянского съезда в Москве в 1946 г. прошёл славянский конгресс в Белграде, куда съехались делегаты всех славянских стран.

В 1998 году в Праге в годовщину 150-летия I Всеславянского съезда состоялся VII Всеславянский съезд, восстановивший деятельность международного славянского комитета.

В настоящее время постоянная штаб-квартира Славянского парламентского союза находится в столице Беларуси. Сессии проводятся достаточно регулярно. Задачей союза является координация действий парламентариев славянских государств. В работе сессий принимали участие представители депутатского корпуса Болгарии, Сербии[47], Боснии и Герцеговины, Украины, Белоруссии, России и Приднестровья[48]. Также участвуют представители Чехии и Словакии ( в качестве наблюдателей).
В третьих автор намеренно искажает причины развала СССР, говоря, что мол руководители славянских государств сговорились "сбросить балласт" не славянских народов, что бы потом договорится между собой. Ну и т.д.
А у вас Мормон не возникало вопроса : почему в Беловежской пуще собрались три славянских «богатыря»? Почему более никого не пригласили – ни с Закавказья или Центральной Азии или, хотя бы, Молдавии?
Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 10138
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 77 раз

Re: Русский национализм

Сообщение Мормон »

Камиль Абэ писал(а):Вы, Мормон, вполне можете быть не осведомлены о панславизме, как, впрочем, и о пангерманизме или пантюркизме.
Осведомлён. Но автор статьи утверждал, что идеи панславянизма к чему-то вели. Как пример автор приводит вхождение России в ПМВ. Так вот это полный бред. В лучшем случае эти идеи использовалисьдля пропагандисткой компании.
То, что Вы привели в свидетели Энгельса, то нужно иметь ввиду, когда он это всё писал. В это время николаевскую Россию заслуденно называли жандермом Европы. Не в том смысле, что Россия имела захватнические планы, а в том, что подавляла революционное движение в Европе. И проводить исторические парраллели по крайней мере не корректно.
Камиль Абэ писал(а):С началом войны К.Маркс и Ф. Энгельс без колебаний приняли сторону противников России . 2 февраля 1854 г. в газете «New-York Daily Tribune» в качестве передовой была опубликована статья Ф.Энгельса «Европейская война», где он даёт такие рекомендации:
И из чего видно, что Энгельс с Марксом встали на сторону противников России? Эта статья является не боее чем военный обзор. И кстати Энгельс довольно точно спрогнозировал ход событий.
Камиль Абэ писал(а):И в ходе войны в пропагандистских целях на войска и тыл воздействовали с позиций патриотизма и славянского единства.
Ага, особенно эта пропаганда славянского единства была действенна в закавказских республиках, в республиках средней азии и Казахстане.
И если не секрет Всеславянский комитет, что особенно сделал для победы над германией?
Камиль Абэ писал(а):А у вас Мормон не возникало вопроса : почему в Беловежской пуще собрались три славянских «богатыря»?
Возникал. Моё мнение, что эти индивидумы собравшиеся в Беловежье боялись, что их планы сорвут.
Аватара пользователя
Михаил
Профессор
Профессор
Сообщения: 3624
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 00:02
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 9 раз
Контактная информация:

Re: Русский национализм

Сообщение Михаил »

Мормон писал(а):И из чего видно, что Энгельс с Марксом встали на сторону противников России? Эта статья является не боее чем военный обзор. И кстати Энгельс довольно точно спрогнозировал ход событий.
Я почитал эту статью http://www.k2x2.info/filosofija/sobrani ... _10/p6.php

Мне тоже показалось что этот обзор писался в нынешней администрации президента США. Неприязнь к России чувствуется в каждой строке.
Аватара пользователя
Димитрий33
Академик
Академик
Сообщения: 4335
Зарегистрирован: 30 янв 2011, 02:39

Re: Русский национализм

Сообщение Димитрий33 »

Мормон писал(а):То, что Вы привели в свидетели Энгельса, то нужно иметь ввиду, когда он это всё писал. В это время николаевскую Россию заслуденно называли жандермом Европы.
Некоторые и сейчас так Россию именуют. Мол, "жандарм Европы", страна, "угрожающая свободе, европейской демократии и либерализму". В самом деле, их можно понять: на Украине - "революция"(в понимании либералов), Украина желает войти в Евросоюз, а Россия почему-то это не одобряет.

Более того, и современная КПРФ (не Энгельс, а КПРФ!!!) этого тоже не одобряет.

http://ruskline.ru/news_rl/2014/07/02/t ... _ot_vojny/
«Только решительный отпор фашиствующим силам оградит наш дом от войны»


Участники митинга в поддержку Новороссии потребовали от властей признать Союзное государство ДНР и ЛНР и сделать все возможное для помощи нашим соотечественникам …

30 июня 2014 года в Санкт-Петербурге на площадь Ленина прошел митинг в поддержку Новороссии, сообщает сайт Санкт-Петербургского городского отделения КПРФ...
Что же, нынешние сторонники Зюганова, получается, тоже "жандармы Европы", противники нынешней либеральной "революции" на Украине?

Не следует ли это выражение, "жандарм Европы" употребляемое до сих пор, вслед за "классиками М-Л", в негативном смысле, отправить в архив? Похоже, уже давно пора...

Правильно будет формулировать так: Россия не "жандарм Европы", а "Удерживающий". Страна, которая удерживает мир от воцарения антихриста и от конца времён, к чему его упорно подталкивают либералы и глобалисты, строители "нового мирового порядка". Те либералы, которым большинство людей на Земле уже не важны, и которые возводят монументы расе будущего "нового мирового порядка" - гибридам людей и рептилий.


http://zapravdu.ru/forum/viewtopic.php? ... 300#p88664

Те, которые желают, тайно истребляя "недоразвитых", по их мнению, в России, на Украине и в иных "неперпективных" странах (например, среди мусульман, или в Китае), на Земле оставить лишь один миллиард населения из восьми, так называемый "золотой миллиард". Чтобы, как они объясняют, "уменьшить нагрузку на биосферу".
В планах глобалистов и США - чтобы там, на Юго-востоке Украины, вообще людей не было. Вот слуги глобалистов во главе с Порошенко эти преступные приказы и исполняют, стирая с лица земли целые посёлки.

http://rusmirzp.com/2014/06/17/category/threat/53092
...Именно такое выражение – «недолюди» – назначенный Радой премьер-министр страны использовал в официальном комментарии на странице украинского посольства в Соединенных Штатах.

В одной из цитат Яценюка есть слово «сабхьюман» (subhuman) – в переводе на русский оно означает «недочеловек». В этом же заявлении так называемый премьер обещает уничтожить всех тех, кто убивает украинских военных, а затем «очистить землю от зла»....


Отметим, что слово «сабхьюманс» имеет немецкий аналог – «унтермэнш». Последнее слово переводится с немецкого как существо низшей расы. Подобная лексика, как и убеждения, присущи нацистам, сообщает телеканал LifeNews.
Можно это сравнить с "мечтой либерала", которая была приведена Светой раньше.

http://zapravdu.ru/forum/viewtopic.php? ... =40#p78795

Всё сходится.
...А уж народ для них совсем лишняя досадная категория.
Над народом, к которому он по несчастью приписан,либерал издевается.
В лучшем случае, презирает.
Если бы народ исчез вдруг, они бы закатили праздник,пир на весь мир !
Так вот , Россия всегда выступала против этих либеральных людоедов, и 100 лет назад, и сейчас. Она всегда была против такого развития событий. И за это её "тайна беззакония", мечтающая осуществить эти планы, очень не любит. И поэтому артиллерия врагов Христа, по команде Барака Обамы (Порошенко только послушный исполнитель) уничтожает русскоязычных на Юго-Востоке Украины, чтобы "уменьшить нагрузку на биосферу". А оплачивают это такие, как хасид Коломойский, руководствующийся положениями Шулхан-Аруха в отношении "гоев".
Последний раз редактировалось Димитрий33 19 июл 2014, 16:18, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
Димитрий33
Академик
Академик
Сообщения: 4335
Зарегистрирован: 30 янв 2011, 02:39

Re: Русский национализм

Сообщение Димитрий33 »

http://ru.wikipedia.org/wiki/%C7%EE%EB% ... 8%E0%F0%E4

О "Золотом миллиарде". Или почему "тайна беззакония" превращает Славянск в руины, освобождая землю от "недоразвитых" ?
В статье «Если деградирует среда обитания. Мечта о „золотом миллиарде“» геолог Рудольф Баландин вспоминает[5]: «… Так уж вышло, что об этом самом миллиарде избранных я услышал в конце восьмидесятых, работая в одной из научных групп, готовивших экологическую концепцию доклада тогдашнего руководителя СССР к совещанию в Рио-де-Жанейро. На одном из заседаний выступил академик Никита Моисеев.
Он… сообщил, что выход из надвигающегося глобального экологического кризиса — прежде всего в ограничении рождаемости и доведении числа землян до одного миллиарда. — Одного миллиарда кого? — спросил я. — Одного миллиарда самых достойных людей. Именно столько может существовать в биосфере, не уничтожая её… Но это будут лучшие люди, золотой миллиард…»

Публицист А. К. Цикунов (под псевдонимом А. Кузьмич) в 1990 году использовал фразу «золотой миллиард» в предложенной им трактовке причин имущественного неравенства.[6] Трактовка Цикунова является разновидностью теории заговора[7]. Другие трактовки встречались и до 1990 года[8][9][10][11]. В 1999 году термин «золотой миллиард» был в очередной раз введён в дискуссионное поле Сергеем Кара-Мурзой, опубликовавшим книгу с упоминанием, среди прочего, работ А. К. Цикунова.

Быстрой популяризации понятия «золотой миллиард» в России послужило часто встречаемое упоминание в прессе о высказывании, приписываемого бывшему премьер-министру Великобритании Маргарет Тэтчер, что население России необходимо сократить до 15 миллионов человек[12][13].

Оригинал высказывания на английском языке не обнаружен. Впервые эта фраза упоминается в книге 1999 года «Почему Россия не Америка» А. П. Паршева.
Последний раз редактировалось Димитрий33 10 июл 2014, 02:48, всего редактировалось 2 раза.
Ответить