Россия, которую мы потеряли в 1917 году

Здесь можно обсуждать события нашей и мировой истории

Модераторы: Ефремов, Камиль Абэ, express, Мормон

Аватара пользователя
Iskander
Знаток
Знаток
Сообщения: 517
Зарегистрирован: 14 июл 2015, 23:45
Откуда: Гомель
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 8 раз

Россия, которую мы потеряли в 1917 году

Сообщение Iskander » 09 авг 2018, 05:08

express писал(а):
09 авг 2018, 04:12
не могли произвести себе несколько сот танков.....
Экономический потенциал России был подорван диверсиями Витте (некоторый аналог вредительства Горбачёва экономике Советского Союза): "Подрывные деяния графа Витте"
► Показать
"Генерал контрразведки против мировых банкиров (в статье представлены труды А.Д. Нечволодова, С.Ф.Шарапова)"
► Показать
З.Ы. вспомнилось Наталия Медведева

Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 12125
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 405 раз

Россия, которую мы потеряли в 1917 году

Сообщение Камиль Абэ » 09 авг 2018, 16:13

Iskander писал(а):
09 авг 2018, 05:08
Экономический потенциал России был подорван диверсиями Витте (некоторый аналог вредительства Горбачёва экономике Советского Союза): "Подрывные деяния графа Витте"

"Генерал контрразведки против мировых банкиров (в статье представлены труды А.Д. Нечволодова, С.Ф.Шарапова)"
С этим вы уже выходили на Форум, и я задавал вам вопрос, который вы проигнорировали:
Камиль Абэ писал(а):
11 июл 2018, 10:01
А какую-либо пользу усмотрел в этом проф. Катасонов?
Что же вы уходите от обсуждения?

Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 8013
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 282 раза
Поблагодарили: 233 раза

Россия, которую мы потеряли в 1917 году

Сообщение Мормон » 09 авг 2018, 23:25

mischatka писал(а):
08 авг 2018, 09:42
Но вот простые факты, вылезающие из повествования сами – только обрати внимание. Почему-то никто не обращает.
Итак, Пашка попадает в больницу, ему предстоит операция. Пашка – мальчик деревенский, больница – земская. Мать Пашкина – баба из бедных. Даже, вероятно, из очень бедных. То есть оперировать, лечить и содержать в больнице Пашку будут бесплатно.
(Чехову это скучное обстоятельство, вероятно, кажется само собой разумеющимся).
Не знаю, как Чехову, а вот МВД Российской Империи в статистических справочниках констатировала, (Для сведения Мишаток и Е.Чудиновых МВД РИ по мимо всего прочего занималась и статистикой) что до пяти лет не доживало 389 детей на 1000 родившихся. Так, что Пашку сильно повезло, что он дожил до больницы. Ещё раз ему повезло, что он оказался одним из тех кому повезло оказаться в больнице, так как коек на 10000 населения в Еврпейской части РИ было аж 14.3 и что в этой больнице оказался доктор, т.к. врачей было целых 1,5 на тех же 10000 населения.
mischatka писал(а):
08 авг 2018, 09:42
Минуточку! «Краны»! Опять же для Чехова это лишь бытовая деталь: водопровод в деревенской больнице.
Вообще то Е.Чудинова передёргивает. Не в деревенской больнице, а в земской. Во вторых Пашке опять повезло, ведь из более чем 1000 населённых пунктов с населением 1000 тысяч человек и более, только в 190 был водопровод.

Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 12125
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 405 раз

Россия, которую мы потеряли в 1917 году

Сообщение Камиль Абэ » 10 авг 2018, 10:24

Мормон писал(а):
09 авг 2018, 23:25
вот МВД Российской Империи в статистических справочниках констатировала
Это хорошо, что МВД Российской Империи в статистических справочниках констатировало. Но всё познаётся в сравнении, и посему неплохо бы привести медицинскую статистику хотя бы Великобритании ( Франции и Германии), причём в рамках всех империй (то есть вместе с колониями).

mischatka
Знаток
Знаток
Сообщения: 969
Зарегистрирован: 05 июл 2013, 07:54
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 6 раз

Россия, которую мы потеряли в 1917 году

Сообщение mischatka » 10 авг 2018, 12:33

Мормон писал(а):
09 авг 2018, 23:25
Вообще то Е.Чудинова передёргивает. Не в деревенской больнице, а в земской. Во вторых Пашке опять повезло, ведь из более чем 1000 населённых пунктов с населением 1000 тысяч человек и более, только в 190 был водопровод.
При развитом социализме в СССР тоже не было больниц в каждой деревне, более того, сам помню как в 1970 году были еще в школе перьевые ручки. Помню кирогазы, примусы, лампы керосиновые и точку в городе где продавался керосин. И это все в 70-х годах 20 столетия и в СССР.
Изображение

Земская больница и есть деревенская*, возьмите уездные города оне же как деревни по размеру. Вот Ст. Оскол, там центральная улица и центр вокруг неё а вокруг слободы, все равно что деревня. Возьми Корочу, Скородное, Горшечное, Валуйки, Чернянку, Алексеевку и проч. и проч. - они до сих пор как деревни.

А что так по поводу столовой ВИП палаты одежды и проч. у тебя как? СССР-ом не сравниваешь? А вот я прекрасно помню больницы развитого позднего СССР-а прекрасно помню меню, обстановку и количество коек в палате. Особенно мне запомнилась Грайворонское инфекционное отделение в здании бывшей земской больницы в 1983 году. Можно написать об этом "Дети подземелья" или "На дне". Помню как посылали на улицу напротив гонца, а из форточки ему кричал кто-то вдогонку - Возьми два "Паруса" и сырок. "Парус" это был один редкий напиток в то время. Время в общем было советское и весёлое, не то что при Царях.

А вот водопровод в деревне недалеко от города водопровод был у нас - помещик построил. Могу уточнить название деревни.
что до пяти лет не доживало 389 детей на 1000 родившихся. Так, что Пашку сильно повезло, что он дожил до больницы. Ещё раз ему повезло, что он оказался одним из тех кому повезло оказаться в больнице, так как коек на 10000 населения в Еврпейской части РИ было аж 14.3 и что в этой больнице оказался доктор, т.к. врачей было целых 1,5 на тех же 10000 населения.
Извините как не доживало, и почему? Может потому что не было быстроходного и проходимого транспорта как уазики и газоны? А как тогда приросло население за 20 лет на 50 миллионов. Может это неплохой естественный отбор? А может просто пенецилин не изобрели?
Объяснения понятные.

А вот сознательное убийство в чреве матери здорового ребенка каждого 4-то в СССР это что? КАЖДОГО ЧЕТВЕРТОГО УБИЛ СОВЕТСКИЙ ВРАЧ в СОВЕТСКОЙ БОЛЬНИЦЕ!!! СЛАВА КПСС, товарищи!
Даже не врага народа, а просто каждого 4-го ребенка. Где-то в Шулхан-арухах вроде записано, что каждого десятого гоя убей. А тут в самой счастливой стране каждого четвертого сами убивают, несмотря даже о последствиях (в т.ч. летальных) для матери.
Ну почему понятно, когда ничего нет, и Бога нет, то самое доступное интересное развлечение водка и бабы.

* Предупреждение: нарушение п. 10 правил форума.
Ефремов.

Аватара пользователя
express
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 4779
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 00:39
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 580 раз
Поблагодарили: 416 раз
Контактная информация:

Россия, которую мы потеряли в 1917 году

Сообщение express » 10 авг 2018, 13:03

Пытаюсь представить страну, в которой 100 % семей имеют водопровод, канализацию, горячее водоснабжение....
(вещи, по определению возможные да и необходимые лишь в городе или загородном учреждении определённого вида)…

В каждом селе - своя котельная, своя канализация (к которой, между прочим, подавай ещё и очистные сооружения), своя насосная, своя водонапорная башня....

Пытаюсь представить село, в каждом доме которого - душ и ванная...

Круче этой картины только зрелище заградотряда НКВД, пулемётами в спины подгоняющего идущий в атаку танковый батальон...

И да - главное (как же создатель демотиватора забыл про ГЛАВНОЕ): в каждом сортире - туалетная бумага !!!

Ну что за жизнь, в самом деле, без ГЛАВНОГО, без туалетной бумаги ?
(есть ли жизнь на Марсе ?..... учёные, бестолочи - не могут ответить....а секрет прост: если есть на Марсе туалетный пипифакс - есть и жизнь....ну, а коли нет туалетной бумаги - так что же это за жизнь ?.....значит - нет никакой жизни)

Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 12125
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 405 раз

Россия, которую мы потеряли в 1917 году

Сообщение Камиль Абэ » 10 авг 2018, 13:42

express писал(а):
10 авг 2018, 13:03
да - главное (как же создатель демотиватора забыл про ГЛАВНОЕ): в каждом сортире - туалетная бумага !!!
Какой всё-же убедительнейший "АРГУМЕНТ" в подобном обсуждении!!!

Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 8013
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 282 раза
Поблагодарили: 233 раза

Россия, которую мы потеряли в 1917 году

Сообщение Мормон » 11 авг 2018, 07:31

mischatka писал(а):
10 авг 2018, 12:33
При развитом социализме в СССР тоже не было больниц в каждой деревне,
Не было.Однако если в 1913 году в РИ было 8100 больниц, то в СССР в 1980 году 23107, соответственно больничных коек - 219978 и 3324200, врачей 1,5 на 10000 населения и 37,5 на 10000 населения.
mischatka писал(а):
10 авг 2018, 12:33
А вот я прекрасно помню больницы развитого позднего СССР-а прекрасно помню меню, обстановку и количество коек в палате
Я же и говорю, что Пашка счастливчик. Но это совсем не значит, что счастливчики моногие тысячи тех кто до больницы так и не дожил.
mischatka писал(а):
10 авг 2018, 12:33
А вот я прекрасно помню больницы развитого позднего СССР-а прекрасно помню меню, обстановку и количество коек в палате.
Память у тебя хорошая. Но вот какая закавыка. Ты в эту больницу попал и судя по всему тебя вылечили. А вот жил бы ты в РИ то не факт, что ты просто попал в инфекционную больницу, т.к. в 1913 году на 219978 больничных коек приходилось только инфекционных больных 16957321 человек. 2856,22
mischatka писал(а):
10 авг 2018, 12:33
Извините как не доживало, и почему? Может потому что не было быстроходного и проходимого транспорта как уазики и газоны?
Ты совершенно прав. В том числе и потому что не было быстроходного и проходимого транспорта как уазики и газоны. И не изобрели пенициллин. Но вот какая закавыка-в 1926 году то же ещё небыло быстроходного и проходимого транспорта как уазики и газоны и пенициллин не изобрели, а детская смертность снизилась, аж на 100 пунктов. С чего бы это?
mischatka писал(а):
10 авг 2018, 12:33
А вот сознательное убийство в чреве матери здорового ребенка каждого 4-то в СССР это что? КАЖДОГО ЧЕТВЕРТОГО УБИЛ СОВЕТСКИЙ ВРАЧ в СОВЕТСКОЙ БОЛЬНИЦЕ!!! СЛАВА КПСС, товарищи!
Мишатка, а у тебя есть данные по абортам в РИ? И по женской смертности, к которой привели аборты в т.ч. и подпольные? Порыскай, может найдёшь.
mischatka писал(а):
10 авг 2018, 12:33
А вот сознательное убийство в чреве матери здорового ребенка каждого 4-то в СССР это что? КАЖДОГО ЧЕТВЕРТОГО УБИЛ СОВЕТСКИЙ ВРАЧ в СОВЕТСКОЙ БОЛЬНИЦЕ!!! СЛАВА КПСС, товарищи!
И опяит ты прав. В РИ образца 1913 года каждая живая душа, включая грудных детей. женщин и стариков в год выпивала 7,4 литра водки по 20 грамм каждый день включая посты.

Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 8013
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 282 раза
Поблагодарили: 233 раза

Россия, которую мы потеряли в 1917 году

Сообщение Мормон » 11 авг 2018, 07:35

Камиль Абэ писал(а):
10 авг 2018, 10:24
Это хорошо, что МВД Российской Империи в статистических справочниках констатировало. Но всё познаётся в сравнении, и посему неплохо бы привести медицинскую статистику хотя бы Великобритании ( Франции и Германии), причём в рамках всех империй (то есть вместе с колониями).
Я приводил статистику по ЕВРОПЕЙСКОЙ России. Так что колонии тут не причем. Поэтому Великобританию с колониями брать не будем, а по собственно Англии цифры таковы- 133 ребёнка на 1000 родившихся.

Аватара пользователя
express
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 4779
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 00:39
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 580 раз
Поблагодарили: 416 раз
Контактная информация:

Россия, которую мы потеряли в 1917 году

Сообщение express » 11 авг 2018, 14:13

Камиль Абэ писал(а):
10 авг 2018, 13:42
Какой всё-же убедительнейший "АРГУМЕНТ" в подобном обсуждении!!!
И чем же не аргумент ?
mischatka писал(а):
10 авг 2018, 12:33
Время в общем было советское и весёлое, не то что при Царях.
Вот и нехудо бы спросить у Феликса Юсупова - князя; у Пуришкевича - землевладельца и миллионера; у Корнилова - героя и генерала; у Деникина - генерала, героя и литератора; у Протопопова - министра; у Родзянко - председателя Думы; у Краснова - атамана, "этнографа", писателя и группенфюрера…..

Спросить: чего им не жилось "при царях" ?

(вот если полковник Сергей Зубатов был монархист, был за царя - так человек и доказал это; поступив как мужчина и как офицер)
=======================================
Я смотрю, у бессмысленно пытающегося доказывать недоказуемое участника форума под ником Мишатка - снова предупреждение от администратора...???
Это правильно...
Участник под ником Мишатка - лишь маскируется на форуме под "монархиста"....преследуя при этом совсем иные идеологические и политические цели...совсем из других краёв, других земель и эпох....

Ответить