Русский солдат - глазами противника
Модераторы: Камиль Абэ, express, Мормон, Ефремов
- ccsr
- Академик
- Сообщения: 4566
- Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:43
- Откуда: г.Москва
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 54 раза
Русский солдат - глазами противника
Из нашей военной истории, которой мы по праву гордимся, независимо царская она или советская.
"....Немцы шли не таясь. Газы буквально задушили русскую оборону, воевать уже было не с кем. Дело в шляпе! Как вдруг из дьявольского ядовитого тумана в штыковую поднялись русские солдаты. Их было немного — около 60. Остатки 226-го Землянского полка против 14 батальонов ландвера почти в 7 тысяч человек. И враг не выдержал, побежал. А тут как раз очнулась от отравы наша артиллерия и накрыла врагов смертельным шквалом, довершив разгром... Чудо наяву — один против ста не только выстоял, но победил!
Это было ровно сотню лет назад — в 1915 году. Атаку обречённых русских солдат журналисты тогда метко окрестили «атакой мертвецов». Никто не мог поверить, что отравленные хлором люди, которые шли в бой, шатаясь и кашляя, выплёвывая свои же лёгкие себе на гимнастёрки, заставили позорно бежать полнокровные немецкие части. Тем более, в последнюю атаку поднялся не элитный спецназ, а обычный русский солдат-призывник...
Великий подвиг. Но сейчас об этом мало кто помнит. Осовец ныне расположен на территории Польши, которую победы российских воинов особо не интересуют, а уж в СССР почитать героев Императорской армии и вовсе было рискованно..."[*][/color]
https://auto.mail.ru/article/57947-luch ... _chasovoi/
https://auto.imgsmail.ru/content/photog ... 3_orig.jpg
[*] Предупреждение: нарушение п. 10 правил форума.
Ефремов.[/color]
"....Немцы шли не таясь. Газы буквально задушили русскую оборону, воевать уже было не с кем. Дело в шляпе! Как вдруг из дьявольского ядовитого тумана в штыковую поднялись русские солдаты. Их было немного — около 60. Остатки 226-го Землянского полка против 14 батальонов ландвера почти в 7 тысяч человек. И враг не выдержал, побежал. А тут как раз очнулась от отравы наша артиллерия и накрыла врагов смертельным шквалом, довершив разгром... Чудо наяву — один против ста не только выстоял, но победил!
Это было ровно сотню лет назад — в 1915 году. Атаку обречённых русских солдат журналисты тогда метко окрестили «атакой мертвецов». Никто не мог поверить, что отравленные хлором люди, которые шли в бой, шатаясь и кашляя, выплёвывая свои же лёгкие себе на гимнастёрки, заставили позорно бежать полнокровные немецкие части. Тем более, в последнюю атаку поднялся не элитный спецназ, а обычный русский солдат-призывник...
Великий подвиг. Но сейчас об этом мало кто помнит. Осовец ныне расположен на территории Польши, которую победы российских воинов особо не интересуют, а уж в СССР почитать героев Императорской армии и вовсе было рискованно..."[*][/color]
https://auto.mail.ru/article/57947-luch ... _chasovoi/
https://auto.imgsmail.ru/content/photog ... 3_orig.jpg
[*] Предупреждение: нарушение п. 10 правил форума.
Ефремов.[/color]
- Михаил
- Профессор
- Сообщения: 3624
- Зарегистрирован: 02 окт 2009, 00:02
- Благодарил (а): 19 раз
- Поблагодарили: 9 раз
- Контактная информация:
- ccsr
- Академик
- Сообщения: 4566
- Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:43
- Откуда: г.Москва
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 54 раза
Русский солдат - глазами противника
Не знаю, но вы можете задать вопрос автору статьи. Но вот что я точно знаю, что в советском учебнике "История военного искусства" для ВВУЗов про крепость Осовец ничего не упоминалось - по крайней мере об этом эпизоде ПМВ я узнал когда СССР уже не стало.
Да и на занятиях по командирской подготовки и на политических занятиях в СА никогда об этом эпизоде я не слышал - скорее всего играла роль идеологическая установка, потому что трудно было объяснить как русские люди могли идти с остервенением в бой "за царя, за Родину, за веру".
-
- Супермодератор
- Сообщения: 10138
- Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
- Благодарил (а): 50 раз
- Поблагодарили: 77 раз
Русский солдат - глазами противника
А я знал.И про крепость Осовец и про атаку мертвецов и про "вечного часового". Что касается не упоминания крепости в учебниках по Истории военного искусства, то оборона крепости была, да героическая, но на особое искусство в тактике не тянула. А вот про Бруссиловский прорыв там упоминалась. Кстати сам курс Истории военного искусства в общевойсковых и танковых училищах занимал всего двенадцать лекций или 24 часа. Не всё можно разместить.
На занятиях по командирской подготовке отрабатывались вопросы профессиональной подготовки командиров, в не вопросы истории.
- Михаил
- Профессор
- Сообщения: 3624
- Зарегистрирован: 02 окт 2009, 00:02
- Благодарил (а): 19 раз
- Поблагодарили: 9 раз
- Контактная информация:
Русский солдат - глазами противника
я скачивал книжку сталинских лет про ПМВ (к сожалению потерял) Там и про военные действия было и про подвиги. А потом я думаю не идеологические установки, а Великая Отечественная заслонила ту войну.
-
- Супермодератор
- Сообщения: 10138
- Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
- Благодарил (а): 50 раз
- Поблагодарили: 77 раз
Русский солдат - глазами противника
Кстати по теме крепости Осовец. Доктор военных наук, профессор Военно-инженерной академии РККА , генерал-лейтенант КА Хмельков Сергей Александрович-участник обороны крепости в тридцатых годах защитил диссертацию по теме Оборона крепости Осовец, а в 1939 году вышла его книга «Борьба за Осовец», Ещё одно замечание. Крепость Осовец не была крепостью в поном смысле слова. Это скорее был УР с открытым тылом.
- ccsr
- Академик
- Сообщения: 4566
- Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:43
- Откуда: г.Москва
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 54 раза
Русский солдат - глазами противника
Это благодаря писателю С.С.Смирнову в советское время узнали про "вечного часового", если вы имеете ввиду эпизод с часовым склада, но никак не из учебника военной истории.
Если сравнить с Брестской крепостью, которая продержалась меньше, но о которой всегда нам рассказывали, этот эпизод ПМВ на мой взгляд незаслуженно был забыт.
А что мешало хотя бы упомянуть одной строкой, тем более что учебник был толстенный? Не помню точно сколько было часов, но после первого семестра сдавался зачёт, с отметкой в книжке, т.е. это был зачетный курс.
А что организация тыла в окружении не является предметом командирской подготовки для тыловиков?
По крайней мере когда я слушал их выступления в штабе группы, они подробно объясняли что и как будут использовать из местных ресурсов, если группа окажется отрезанной от внутренних округов. Осовец вряд ли бы столько продержался, если бы тыловики тогда не предусмотрели все заранее, так что и у них было чему поучиться.
Это не столь принципиально - уникален сам факт для военной истории ХХ века.
-
- Супермодератор
- Сообщения: 10138
- Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
- Благодарил (а): 50 раз
- Поблагодарили: 77 раз
Русский солдат - глазами противника
Может быть. Но это эпизод не имеет к истории военного искусства никакого отношения, как кстати говоря и подвиг А.Матросова.
Бресткая крепость сражалась в полном окружении, не имея связи со своими войсками. Кроме того Бресткая крепость не была приведена в боевую готовность. Осовец был заблаговременно приведён в БГ, НИ ОДНОГО ДНЯ не был в окружении, имела обеспеченные фланги постоянно обеспечивался пополнениями, как людьми,так и припасами. Поэтому сравнение Осовца с Брестом не совсем корректна.
Ещё раз повторяю Осовец НИ ОДНОГО ДНЯ не был в окружении. Это первое. Второе. Я не знаю где Вы служили, какая у Вас была должность и соответственно не знаю по какой программе командирской подготовке Вы совершенствовались. А пехотных полках на командирской подготовке офицеры отрабатывали навыки управления взводом, ротой, батальоном, службой в пределах боевого применения МСП.
Вот это как раз и принципиально. Так как на тактических решениях Осовца были основаны действия Укреплённых районов, как до войны, так и вплоть до развала Союза. Поэтому опыт Осовца изучали и весьма внимательно. А что касается того, что широко не говорили про геройскую оборону Осовеца,то так же не говорили про позорную сдачу Новогеорниевска
- ccsr
- Академик
- Сообщения: 4566
- Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:43
- Откуда: г.Москва
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 54 раза
Русский солдат - глазами противника
Этот солдат и был из крепости Осовец.
Это не совсем так, потому что Брестская крепость по нашим планам должна была выполнять те же задачи, что и крепость Осовец, но к сожалению не выполнила. Причины мы уже здесь обсуждали - можно их еще раз обсудить, но факт остается фактом.
К сожалению, боевой опыт Осовца не повторили наши УРы в Великую Отечественную, а значит наши военные теоретики не учли, что противник просто прорвет линию УРов и благодаря маневренности выйдет в тылы наших войск, т.е. расчет на УРы не оправдался, хотя многие из них сражались героически.
Что же касается наших Дальневосточных УРов, созданных в шестидесятые, то к сожалению и здесь наша военная наука промахнулась, потому что только ядерное оружие могло остановить многомиллионную армию Китая, а закапывание денег в их строительство только наносило вред нашей экономике.
Кстати их и побросали впоследствии, окончательно убедившись что их содержание слишком затратное, а эффективность сомнительна.
Но дело даже не в самом Осовце, а в том, что этот факт истории у нас в советское время замалчивался даже в военных кругах, и причины вам прекрасно известны.
-
- Супермодератор
- Сообщения: 10138
- Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
- Благодарил (а): 50 раз
- Поблагодарили: 77 раз
Русский солдат - глазами противника
Я изучал опыт обороны Осовца ещё в 1985 году. Вполне ещё по советским программам.
Но весь фокус в том, что с тактической точки зрения этот опыт мало чего давал.
Не выполнила по той же причине, по какой был сдан Осовец.
Вьетнамцы в1979 году вполне успешно удерживали миллионную армию Китая на рубеже УРов в течении 2-х недель. И как - то обошлись без ядерного оружия.