Развал СССР

Здесь можно обсуждать события нашей и мировой истории

Модераторы: express, Камиль Абэ, Мормон, Ефремов

Ктулху
Профессор
Профессор
Сообщения: 3141
Зарегистрирован: 11 фев 2011, 19:31
Поблагодарили: 47 раз

Развал СССР

Сообщение Ктулху » 10 ноя 2018, 19:13

Маленькая ошибка в предыдущем посту: не 1942, а 1941 год, когда отстояли Москву.

Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 8010
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 307 раз
Поблагодарили: 258 раз

Развал СССР

Сообщение Мормон » 10 ноя 2018, 23:14

Ну а самая большая сказка это
Ктулху писал(а):
10 ноя 2018, 19:11
Русский народ по-настоящему принял советскую власть только в конце 1942 года, когда перевел мировую войну в народную.

Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 12218
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 429 раз

Развал СССР

Сообщение Камиль Абэ » 11 ноя 2018, 09:52

Ктулху писал(а):
10 ноя 2018, 19:13
а 1941 год, когда отстояли Москву.
Вот москвичи слушают речь В.Молотова по радио 22 июня 1941г.
Изображение

А вот митинг горожан г.Тамбова ( того самого...)


Изображение

22 июня 1941 г. - это день превращения начавшейся войны в народную. Вовсе не торжество побед ( вы, Ктулху, связываете с победой под Москвой), а осознание звериной сущности фашизма, который несли на своих штыках германские войска, и горечь потерь и утрат превратили войну в народную...

Ктулху
Профессор
Профессор
Сообщения: 3141
Зарегистрирован: 11 фев 2011, 19:31
Поблагодарили: 47 раз

Развал СССР

Сообщение Ктулху » 11 ноя 2018, 22:33

Камиль Абэ писал(а):
11 ноя 2018, 09:52
22 июня 1941 г. - это день превращения начавшейся войны в народную
Ну нельзя же быть таким легковерным! Или хитро...умным в случае с Камилем?
Тут много военспецов. ЛюбЮт они рассуждать о войне, готовы глотки перегрызть за одну-две фразы в различных источниках.
Укоренилось мнение о массовом героизме простых солдат и лейтенантов в первые дни войны. Множество рассказов об очагах сопротивления. Все это правильно, я не оспариваю. Сталинской генерации было море по колено и все по плечу, и отстаивало оно свою Родину. Но.
Но над ними сидели более высокие чины, играющие в свои игры.
Пусть наши военспецы по доступным им документам определят средние темпы продвижения немцев в Европе (в Польше, в Бельгии, во Франции) и у нас. Онм должны получить следующее: темпы наступления немцев в СССР были выше, чем в Европе. Героизм на местах, а в целом?
Далее. В 90-ые рассекретили много сводок НКВД о делах в прифронтовой полосе. Несколько журналов, помнится, часть их напечатали. Поищите эти доклады. Из них вы должны узнать, что очень много городков и сел встречало немцев хлебом-солью. В партизаны же пошли потом, в начале 1942 г.
Посему перелом произошел во время битвы за Москву, и победа в ней досталась нам именно по этой причине. Народная война, да на Руси - ничего более катастрофичного для супостата нет и не будет.

Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 12218
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 429 раз

Развал СССР

Сообщение Камиль Абэ » 12 ноя 2018, 06:43

Ктулху писал(а):
11 ноя 2018, 22:33
Ну нельзя же быть таким легковерным! Или хитро ... умным в случае с Камилем?
Ну что уж вы , о ужасно-страшный Ктулху, так опускаете меня ниже плинтуса ? ... Я просто считаю, что дубина народной войны поднимается не на гребне побед, а в горечи поражений и утрат ... Так было и в Отечественную войну 1812 года....

Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 8010
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 307 раз
Поблагодарили: 258 раз

Развал СССР

Сообщение Мормон » 13 ноя 2018, 09:57

Ктулху писал(а):
11 ноя 2018, 22:33
В партизаны же пошли потом, в начале 1942 г.
Первый партизанский отряд был организован в Белоруссии 26 июня 1941 года. А уже в августе только в Белорусси воевало более 12000 партизан.
Знаменитый Ковпак начал партизанить в сентябре 1941 года.
Ктулху писал(а):
11 ноя 2018, 22:33
Из них вы должны узнать, что очень много городков и сел встречало немцев хлебом-солью.
Те кто встречал немцев хлебом солью, в партизаны не шли. Они после пополнят собой перечень "невиннорепрессированных".

kloss
Ветеран форума
Ветеран форума
Сообщения: 1125
Зарегистрирован: 20 ноя 2014, 08:50
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 54 раза

Развал СССР

Сообщение kloss » 13 ноя 2018, 17:19

Ктулху писал(а):
10 ноя 2018, 19:11
Одна из таких сказок - то, что Союз потерпел финансовый крах из-за резкого снижения нефтяных цен. Как я упоминал вверху, 1% ВНП от продаж нефти за валюту сильно мог повлиять на фед.бюджет!?
Потребительский рынок наполнялся во многом за счет импорта продовольствия, товаров и т.п. Накрылись цены - накрылся и потребительский рынок, что вызвало закономерное недовольство и собственно сломало хребет верблюду.

Толку-то от фед.бюджета, если он не обеспечен товарами и разрыв курс официального и неофициального - раз в десять как минимум.

Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 12218
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 429 раз

Развал СССР

Сообщение Камиль Абэ » 13 ноя 2018, 18:05

kloss писал(а):
13 ноя 2018, 17:19
Толку-то от фед.бюджета, если он не обеспечен товарами и разрыв курс официального и неофициального - раз в десять как минимум.
Вообще-то, речь, вероятно, должна была бы вестись о союзном бюджете ( федеральный - это только касаемо РСФСР).

А не могли бы вы, kloss, прояснить конкретно о разрыве курса?

kloss
Ветеран форума
Ветеран форума
Сообщения: 1125
Зарегистрирован: 20 ноя 2014, 08:50
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 54 раза

Развал СССР

Сообщение kloss » 13 ноя 2018, 19:13

Камиль Абэ писал(а):
13 ноя 2018, 18:05
А не могли бы вы, kloss, прояснить конкретно о разрыве курса?
Ааа, это я о разнице между твердо установленным курсом (60 коп за доллар) и реальным, на черном рынке (5-10 рублей).

Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 8010
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 307 раз
Поблагодарили: 258 раз

Развал СССР

Сообщение Мормон » 13 ноя 2018, 19:33

kloss писал(а):
13 ноя 2018, 17:19
Потребительский рынок наполнялся во многом за счет импорта продовольствия, товаров и т.п.
Подробнее можно? С цифрами. И по годам?

Ответить