Мормон писал(а): ↑05 май 2017, 22:55
стратеги в ГШ" до 22 июня отдавали директивы а войска в соответствии с Соображениями о стратегическом развёртывании от октября 1940 года
увы.. Чекунов утверждает что вывод шел под планы 15 мая. --
http://militera.borda.ru/?1-3-0-0000161 ... 1489988382
""На сегодняшний день можно утверждать, что мое мнение изменилось, т.к. практически все документы рассекречены (за предвоенное время на секретном хранении осталось порядка десятка документов, большинство из которых относятся к планированию действий на юге - САВО и ЗАКВО, ну и отдельные рабочие тетради).
Все действия июня 1941 года подтверждены документально и происходили в соответствии с запланированными действиями. ........
Сначала действовали на основании апрельских документов, потом на основании майских. В итоге с небольшими изменениями
получалось по документу от 15 мая (это не соображения). ""
Мормон писал(а): ↑05 май 2017, 22:55
В ЗапОВО - приграничные вообще не выводились по ПП.
Вы же сами писали, что Жуков устно отдавал команду Павлову на вывод войск.
?? не помню уже чтоб я имено это писал - столько книг вышло в итоге...)))...
Приказы были и письменные - на вывод приграничных и имено про этот приказ Григорьев и показал на следствии. - "и после приказа от 18 июня Павлов не привел войска в б.г."..
Приказ конечно же был - но он не был исполнен и РЕАЛЬНО НИ ОДНА дивизия приграничная в ЗапОВО не вышла по ПП в свои районы - с 18 июня.
Мормон писал(а): ↑05 май 2017, 22:55
она была не укомплектована по штату военного времени,
его роты ополовинили тем более.. Мобилизация нужна была тыловым подразделениям но тут и роты ополовинили...
Мормон писал(а): ↑05 май 2017, 22:55
не просчитали, что главный удар будет нанесён именно пр ПрибОВО. Но и здесь "линия гоёбанных стратегов " не прсматривается.
Вишлев О. еще 7 лет назад книгу выпускал - немцы прекрасно знали что мы знаем где будет их главный удар. И имено про это Еременко и говорил - Жуков ставит войска не там где главный удар немцев будет - т.н. он ЗНАЕТ где будет гллавный удар - по ПрибОВО и ЗапОВО как Шапошников показал - но он умышлено ставит наши главные на юге. Что также немцы с своих доках отразили....
К сожалению книгу Вишлева я не читал в свое время - в 2010 году еще...
Мормон писал(а): ↑05 май 2017, 22:55
В КОВО - приграничные тоже не выводились. Только несколько дивизий на весь округ..
Есть документы, что ГШ не выводил? Тогда странно, ПрибОВО выводил 19 июня, (по собственному почину? так это не может быть.) а остальные 2 округа команды не получали?
получали все... Но по КОВО слова Пуркаева и Баграмяна гляньте - те показывают как по КОВО было - Жуков лично давал им указания - ка и что в КОВО выводить а что не выводить.. Он ВСЕ силы хотел придержать - ведь главного удара в КОВО не ожидается - и кинуть их 23 июня на Люблин..
Мормон писал(а): ↑05 май 2017, 22:55
не только в ЗапОВО... увы...
То же есть документы?
документы о чем? Кто ж приказ ГШ отменит своим приказом да еще и письменным? Устно чудили мерзавцы... Есть - свидетельства очевидцев или -- доклады особистов.
Долгушин в одном ИАП был в а тот же Король показывал (МНЕ ЛИЧНО ПИСЬМА ПРИСЫЛАЛ генерал и ГСС) как их разоружали вечером в его ИАПе - там где первый таран произошел на разоруженном самолете - Кокорева...
Мормон писал(а): ↑05 май 2017, 22:55
ричина погрома не в разоружении (если таковое и было), а несколько в другом. Такие потери в ВВС были неизбежны, при том состоянии ВВС.
оно само по себе так вышло что ли?? Летчиков на ночь отпустили в город, самолеты разоружаются и сливается топливо, площадки запасные не готовятся - это само по себе так происходит?
Мормон писал(а): ↑05 май 2017, 22:55
Фактически ПП полностью отражали именно октябрьские 1940 года соображения о стратегическом развёртывнии.
уроки и выводы написали - новые ПП рабочим планам НЕ СООТВЕТСТВОВАЛИ..
И 1-й вопрос не просто же так ставился- какие планы обороны были - и что по ним сделано было. И комдивы отвечая показывали что они к 1 мая отработали одни ПП а потом должны были отрабатывать новые - с новыми районами...
Мормон писал(а): ↑05 май 2017, 22:55
его слова ведь правда....
В чём правда?
что Жуков поставил наши главные силы не там где немец попрет а - под свои идеи дурные. А сие ему никто не утверждал.