Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ

Модераторы: Камиль Абэ, express, Мормон, Ефремов

nvd5
Публицист
Публицист
Сообщения: 367
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 16:18
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 86 раз

Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ

Сообщение nvd5 » 17 май 2019, 21:31

nvd5 писал(а):
17 май 2019, 21:28
ы писали в округ, чтобы разрешили вывести из Бреста одну дивизию, некоторые склады и госпиталь. Нам ответили: "Разрешаем перевести лишь часть госпиталя"

Это, что, не саботаж? Это, что, не документ?

Аватара пользователя
ccsr
Профессор
Профессор
Сообщения: 3763
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:43
Предупреждения: 1
1
Откуда: г.Москва
Благодарил (а): 37 раз
Поблагодарили: 297 раз

Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ

Сообщение ccsr » 17 май 2019, 21:46

nvd5 писал(а):
17 май 2019, 21:22
Причём здесь армия?
При том, что она приняла первые бои лишь летом 1943 года. Так в каких боях отличились дивизии НКВД в 1941 году, словоблуд, раз ты здесь заливал про их надежность?
nvd5 писал(а):
17 май 2019, 21:24
Изменническая деятельность Павлова заключалась в саботаже директив Генштаба.
Врешь прохиндей, потому что на допросе Павлов признал:
Повторяю, что намеренно я фронт врагу не открывал. Прорыв немцев получился благодаря моей бездеятельности и невыполнению указаний ЦК о постоянной мобилизационной готовности.
Где здесь он признает, что саботировал директивы ГШ?

nvd5
Публицист
Публицист
Сообщения: 367
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 16:18
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 86 раз

Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ

Сообщение nvd5 » 17 май 2019, 21:53

Бывшего наркома арестуют 24 июня, в один день с Мерецковым. Кроме этого по «делу авиаторов» в мае-июне 1941 года арестованы ещё 40 генералов и офицеров. В их числе Штерн (командующий Киевским военным округом), что разработал план разгрома 6-й японской армией при Халхин-Гол, а затем отличился с обратным знаком в ходе «зимней войны», а также известный нам по делу группы Сурица-Майского-Литвинова-Павлова с Кольцовым. Павлов (командующий Западным Особым военным округом) с рядом штабных работников арестуют по обвинению в заговорах и подрыве боеготовности Красной армии. Следствие будет тянуться до октября 1941 года. Все будут расстреляны, по выражению Марка Солонина, в «четыре захода»: 22 июля 1941 года – Павлова и его сослуживцев, 16 октября – прочих армейских генералов, 28 октября, без всякого приговора в Куйбышеве – Штерна, Рычагова и прочих генералов ВВС, 23 февраля, по приговору Особого совещания НКВД – всех оставшихся.

Аватара пользователя
ccsr
Профессор
Профессор
Сообщения: 3763
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:43
Предупреждения: 1
1
Откуда: г.Москва
Благодарил (а): 37 раз
Поблагодарили: 297 раз

Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ

Сообщение ccsr » 17 май 2019, 21:53

nvd5 писал(а):
17 май 2019, 21:28
Первоисточник публикации: https://politikus.ru/articles/history/5 ... aciya.html
Politikus.ru
С какой стати, я должен верить всему что напишет неизвестный автор в ЖЖ, и на основании этого делать вывод о вине того или иного военачальника?
Это могут делать только такие профаны как ты, потому что они не знают, как люди могут врать, чтобы уйти от ответственности, или же "случайно" вдруг вспомнить о том, что нельзя ни подтвердить,ни опровергнуть, чтобы обелить себя.

nvd5
Публицист
Публицист
Сообщения: 367
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 16:18
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 86 раз

Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ

Сообщение nvd5 » 17 май 2019, 21:57

ccsr писал(а):
17 май 2019, 21:46
При том, что она приняла первые бои лишь летом 1943 года.
Я ему про дивизии, а он об армии. Это типичное передёргивание потомка выкрестов.
Войска НКВД ни разу не оставили позиций без приказа. Вплоть до полной гибели личного состава.
Только либералы не любят войска НКВД.
Когда после провала под Харьковом - немцы быстро вышли к Сталинграду - в городе была только дивизия НКВД. Именно оная дивизия и защищала город до последней капли крови. Армейцы давно бы дрыснули.

Аватара пользователя
ccsr
Профессор
Профессор
Сообщения: 3763
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:43
Предупреждения: 1
1
Откуда: г.Москва
Благодарил (а): 37 раз
Поблагодарили: 297 раз

Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ

Сообщение ccsr » 17 май 2019, 21:57

nvd5 писал(а):
17 май 2019, 21:31
Это, что, не саботаж? Это, что, не документ?
Это из воспоминаний, а не из приказа или директивы - ты вообще хоть понимаешь различие между документом и мемуарной литературой?
nvd5 писал(а):
17 май 2019, 21:53
Бывшего наркома арестуют 24 июня,
Это какого бывшего?
nvd5 писал(а):
17 май 2019, 21:53
по выражению Марка Солонина,
Теперь понятны откуда твои "знания", трепло.

nvd5
Публицист
Публицист
Сообщения: 367
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 16:18
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 86 раз

Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ

Сообщение nvd5 » 17 май 2019, 21:59

ccsr писал(а):
17 май 2019, 21:46
Где здесь он признает, что саботировал директивы ГШ?
А что он вообще признаёт? Он утверждал, что отдал приказ на вывод дивизий из Бреста.
А он не отдавал такого приказа. Нема никаких следов оного. Никто не слышал об этом приказе.
Павлов лжёт. Всем директивы приходят - Павлов их типа не получает.

nvd5
Публицист
Публицист
Сообщения: 367
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 16:18
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 86 раз

Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ

Сообщение nvd5 » 17 май 2019, 22:01

ccsr писал(а):
17 май 2019, 21:53
С какой стати, я должен верить всему что напишет неизвестный автор в ЖЖ
Перепроверьте. Не изображайте из себя параличного.
Проверяйте.

nvd5
Публицист
Публицист
Сообщения: 367
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 16:18
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 86 раз

Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ

Сообщение nvd5 » 17 май 2019, 22:03

ccsr писал(а):
17 май 2019, 21:57
то из воспоминаний, а не из приказа или директивы
Так приведите мне директиву от 18 июня.
А по косвенным данным была ещё и предыдущая.
Зачистили архив.

Была директива от 18 июня - это следует из протокола.
Но в архиве ея нет.
Где ошибка? В протоколе? Или генералы, прикрывая свой зад - после смерти Сталина почистили архив МО?

nvd5
Публицист
Публицист
Сообщения: 367
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 16:18
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 86 раз

Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ

Сообщение nvd5 » 17 май 2019, 22:05

ccsr писал(а):
17 май 2019, 21:57
Это какого бывшего?
Рычагова.
А представили дело так - мол, нагрубил Сталину и его арестовали. А арестовали его 24 июня.
А нагрубил типа аж в апреле.

Есть тенденция обелять заговорщиков. Они типа невинные жертвы.
Последний раз редактировалось nvd5 17 май 2019, 22:06, всего редактировалось 1 раз.

Ответить