Согласен, что в большинстве случаев это действительно было так. Ну и не стоит забывать, что тогда политическая трескотня заменяла некоторым военные знания, что не мешало им двигаться по карьерной лестнице. А уж опыт Халкин-Гола кое-кому вскружил голову, да так, что только Финская их слегка отрезвила, но время уже было потеряно. Вот отсюда росли многие причины наших неудач в 1941 году.
О неожиданном нападении
Модераторы: Камиль Абэ, express, Мормон, Ефремов
- ccsr
- Академик
- Сообщения: 4566
- Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:43
- Откуда: г.Москва
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 54 раза
О неожиданном нападении
-
- Доцент
- Сообщения: 2347
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:33
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 20 раз
О неожиданном нападении
в армии много смешных и своих пословиц на таких стратегов - "дурак с инициативой " например ... и тот же герой Монголии как раз таким и выглядит. но - кто то должен был просчитать ситуацию и не только навязать унтеру на исполнение провальный план ответа из КОВО такого красивого но и организовать то что творилось в ПрибОВО и ЗапОВО. Признайте что кленовы коробковы и кирпаносы действовали осознанной и умышленно - вот вам уже и организация и заговор...
-
- Супермодератор
- Сообщения: 10138
- Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
- Благодарил (а): 50 раз
- Поблагодарили: 77 раз
О неожиданном нападении
Нет не признаю. Они в предвоенный период и в первые дни войны действовали в в объёме своего разумения понимания обстановки и своего умения управлять войсками. Кроме того было понимание, что объективно войска не готовы к войне.
План ответного удара из КОВО был весьма логичен и далеко не провален.
Имела место быть.
-
- Доцент
- Сообщения: 2347
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:33
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 20 раз
О неожиданном нападении
конкретные указанные лица??)) Не стоит так опрометчиво из защищать...)) Кленов и коробков растреляны а Кирпанос - именно запрещал приводить войска в б.г. и до обеда 22 июня...Мормон писал(а):Признайте что кленовы коробковы и кирпаносы действовали осознанной и умышленно - вот вам уже и организация и заговор...
Нет не признаю. Они в предвоенный период и в первые дни войны действовали в в объёме своего разумения понимания обстановки и своего умения управлять войсками. Кроме того было понимание, что объективно войска не готовы к войне.
не в тех реальностях .. Как сказал еременко Жуков был оперативно неграмотен - поставил наши войска не там где немцы наступать будут (т.е зная где немцы попрут) а там где ЕМУ хотелось наступать..))Мормон писал(а):План ответного удара из КОВО был весьма логичен и далеко не провален.
современные замполиты-исследователи воспитывающие сопляков кадетов готовы оправдывать трухиных до сих пор.. увы...Мормон писал(а):политическая трескотня заменяла некоторым военные знания, что не мешало им двигаться по карьерной лестнице.
Имела место быть.
- Камиль Абэ
- Супермодератор
- Сообщения: 17472
- Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 71 раз
- Поблагодарили: 209 раз
О неожиданном нападении
А вот
И помалкивают о "вкладе" начальника ГШ Жукова...увы...современные замполиты-исследователи воспитывающие сопляков кадетов готовы оправдывать трухиных до сих пор.. увы...
А с чего oleg_ko взял, что Жуков знал, что немцы наступать будут и более того зная где немцы попрут?
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
-
- Супермодератор
- Сообщения: 10138
- Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
- Благодарил (а): 50 раз
- Поблагодарили: 77 раз
О неожиданном нападении
Я разве защищаю?
Коробков расстрелян именно за то, что и совершил. За потерю управления войсками, но не за измену. Клёнов в т.ч. и за бездействие.
Перед войной начали выводить войска в районы и часть войск уже вывели и вдруг запрещал. Это как?
А в тех реальностях его и не применили.
Ерёменко сам далеко не подарок. Что касается того, что Жуков "поставил наши войска не там где немцы наступать будут (т.е зная где немцы попрут) а там где ЕМУ хотелось наступать..))", ир Жуков планировал правильно. При наступлении и стараются найти слабейшее место у противника и там ударить.
-
- Супермодератор
- Сообщения: 10138
- Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
- Благодарил (а): 50 раз
- Поблагодарили: 77 раз
- Камиль Абэ
- Супермодератор
- Сообщения: 17472
- Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 71 раз
- Поблагодарили: 209 раз
О неожиданном нападении
Да мне хотелось , чтобы oleg_ko ответил. Может у него и иные источники есть.
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
-
- Супермодератор
- Сообщения: 10138
- Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
- Благодарил (а): 50 раз
- Поблагодарили: 77 раз
О неожиданном нападении
А какие ещё источники? У Жукова должность такая была начальник ГШ. Обязан был знать.
- Камиль Абэ
- Супермодератор
- Сообщения: 17472
- Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 71 раз
- Поблагодарили: 209 раз
О неожиданном нападении
Я писал о oleg_ko. По-моему, на русском языке.
https://kamil-abe-46.livejournal.com/