О свободе, равенстве и братстве

Разговор на свободные темы, предложенные участниками

Модераторы: Ефремов, express, Камиль Абэ, Мормон

Ктулху
Профессор
Профессор
Сообщения: 3171
Зарегистрирован: 11 фев 2011, 19:31
Поблагодарили: 48 раз

О свободе, равенстве и братстве

Сообщение Ктулху » 17 мар 2019, 21:27

Попробую оживить форум, и если посетители проявят интерес, в серии постов покажу, почему у человечества нет альтернативы построению Общества Свободы, Равенства и Братства (ОСРБ).

ОСРБ - давняя мечта. Однако все коммуны, возникающие еще с древней античности, довольно быстро по историческим меркам угасали. На удивление быстро и бесславно рухнули и социалистические общества двадцатого века. Почему так?

Системный анализ накопленного опыта подсказывает: причина неудач - в неправильном понимании содержания понятий свободы, равенства и братства (в их социальном плане). Я попытаюсь раскрыть эти понятия.
Первым делом следует оговорить "среду" - обобщенные исходные постулаты.
Начнем.

Первый постулат касается взаимоотношения человек-социум и звучит следующим образом: общество и, следовательно, его интересы и потребности, первичнее любого отдельного человека и его личных потребностей.
По сути это антилиберастический взгляд.
Показывать правильность этого постулата можно долго и нудно. Я ограничусь одним доводом: все младенцы-маугли, вырастая, не могли стать полноценными людьми. Общество "лепит" каждого своего члена, а ежели у того возникает мысль, что он важнее и главнее всех во Вселенной, так это психическая болезнь. Помести его на необитаемый остров без всех инструментов, и очень скоро он превратится в неразумную обезьяну - как по поведению, так и по образу мысли.
Однако все новинки, все достижения цивилизации создаются каким-то одним человеком.

Поэтому второй постулат звучит так: чем меньше ограничений у людей проявить свои уникальные таланты, тем более здоровое, более прогрессивное общество.
Ограничения деятельности людей бывают трех видов:
1) силовые;
2) юридические (с помощью писаных законов);
3) этические (нравственные на уровне подсознания, внушенные повседневной жизнью, и моральные, внушенные в процессе воспитания и осмысления).

А третий постулат сводится к утверждению, что прогресс человечества заключается в постепенном отказе от принуждения своего соседа силой и законом с тем, чтобы тот руководствовался в своей деятельности исключительно этикой.
Конечно, моральные императивы со временем тоже меняются. В науке, например, уже считается неправильной максима Ж.Кюри, сформулированная им в его нобелевской лекции: "если для установления истины необходимо провести эксперимент, в ходе которого может погибнуть Земля, настоящий ученый обязан этот эксперимент провести".

Кто что может возразить?

Patriot
Публицист
Публицист
Сообщения: 411
Зарегистрирован: 04 фев 2019, 04:32
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 12 раз

О свободе, равенстве и братстве

Сообщение Patriot » 17 мар 2019, 23:30

"Свобода, Равенство, Братство", - это иллюминатский лозунг. на самом деле никто свободы, равенствоа и братства никому не даст. Это инструмент насаждения нового мирового порядка.

Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 12911
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 74 раза
Поблагодарили: 471 раз

О свободе, равенстве и братстве

Сообщение Камиль Абэ » 18 мар 2019, 12:21

Patriot писал(а):
17 мар 2019, 23:30
"Свобода, Равенство, Братство", - это иллюминатский лозунг. на самом деле никто свободы, равенствоа и братства никому не даст. Это инструмент насаждения нового мирового порядка.
А вы в противовес выдвините иной свой лозунг...

Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 12911
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 74 раза
Поблагодарили: 471 раз

О свободе, равенстве и братстве

Сообщение Камиль Абэ » 18 мар 2019, 13:00

Ктулху писал(а):
17 мар 2019, 21:27
у человечества нет альтернативы построению Общества Свободы, Равенства и Братства (ОСРБ).
Я с вами полностью согласен… Но хотелось бы заметить, что формирование ОСРБ возможно лишь, как это ни парадоксально выглядит (звучит), под приглядом ДИКТАТУРЫ…И вот под приглядом ДИКТАТУРЫ и может сформироваться моральный императив, этика… Со временем отпадёт необходимость ДИКТАТУРЫ… вот в этой связи интерес представляет набросок брошюры И. Сталина « О политической стратегии и тактике русских коммунистов»:

Компартия как своего рода орден меченосцев внутри государства Советского, направляющий органы последнего и одухотворяющий их деятельность.
Значение старой гвардии внутри этого могучего ордена. Пополнение старой гвардии новыми закалившимися за последние три-четыре года работниками.



То есть от партии тов.Сталин требовал дисциплины и определённого аскетизма… А ведь недаром написанное в июле 1921 г. свет увидело лишь в 1951 г. в 5 томе Собрания сочинений И.В.Сталина…

Patriot
Публицист
Публицист
Сообщения: 411
Зарегистрирован: 04 фев 2019, 04:32
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 12 раз

О свободе, равенстве и братстве

Сообщение Patriot » 18 мар 2019, 14:15

Камиль

А можно без лозунгов как-то обойтись? Просто жить. Когда я слышу лозунги, я уверен, что меня призывают действовать против моих же интересов.

Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 12911
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 74 раза
Поблагодарили: 471 раз

О свободе, равенстве и братстве

Сообщение Камиль Абэ » 18 мар 2019, 14:18

Patriot писал(а):
18 мар 2019, 14:15
Камиль

А можно без лозунгов? Просто жить. Когда я слышу лозунги, я уверен, что меня призывают действовать против моих интересов.
Просто жить - это существовать ... А вот даже лозунг: "Ребята, давайте жить дружно!" наполняет жизнь каким-то содержанием...

Patriot
Публицист
Публицист
Сообщения: 411
Зарегистрирован: 04 фев 2019, 04:32
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 12 раз

О свободе, равенстве и братстве

Сообщение Patriot » 18 мар 2019, 14:24

Камиль

Спасибо, конечно, но я и сам наполню свою жизнь смыслом, как посчитаю нужным. Проблема с лозунгами в том, что в итоге получается совсем не то, к чему призывали.

Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 12911
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 74 раза
Поблагодарили: 471 раз

О свободе, равенстве и братстве

Сообщение Камиль Абэ » 18 мар 2019, 14:32

Patriot, а кто вас неволит? Человек сам выбирает...

Patriot
Публицист
Публицист
Сообщения: 411
Зарегистрирован: 04 фев 2019, 04:32
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 12 раз

О свободе, равенстве и братстве

Сообщение Patriot » 18 мар 2019, 14:45

Я и выбрал.

Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 12911
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 74 раза
Поблагодарили: 471 раз

О свободе, равенстве и братстве

Сообщение Камиль Абэ » 19 мар 2019, 12:48

Patriot писал(а):
18 мар 2019, 14:45
Я и выбрал
Не хотите ли вы сказать, что ваш выбор никак не связан с выбором других? В любом случае никому не удаётся стать кошкой, которая гуляла сама по себе. Да и кошка не так уж свободна в выборе ...

Ответить