А каким именно народом? Не тем ли, из которого солонины и латынины вылезли?
Миф о диктатуре Сталина
Модераторы: Камиль Абэ, express, Мормон, Ефремов
-
- Корифей форума
- Сообщения: 6087
- Зарегистрирован: 14 апр 2011, 15:18
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 77 раз
-
- Ветеран форума
- Сообщения: 1097
- Зарегистрирован: 05 янв 2018, 10:25
- Благодарил (а): 137 раз
- Поблагодарили: 69 раз
Миф о диктатуре Сталина
Их Сталин из пулемета расстрелял? Партийцы друг друга топили, писали кляузы, доносы, а виноват Сталин. Супер!
- Камиль Абэ
- Супермодератор
- Сообщения: 17515
- Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 72 раза
- Поблагодарили: 211 раз
Миф о диктатуре Сталина
Антон,
Не царское это дело - из пулемёта шмалять...
А тов. Сталин чай не в театре сидел, чтобы взирать на разворачивающееся представление и не вмешиваться в ход спектакля..
А вы, действительно, тщитесь нарисовать супер-картинку...
Да, в народе всякой твари по паре: есть и Дважды-Кобы и Антоны, с восторгом воспринимающие репрессии против делегатов съездов партии (здесь мы говорили о XVII съезде)kobakoba2009 писал(а): ↑01 май 2020, 01:38 А каким именно народом? Не тем ли, из которого солонины и латынины вылезли?
-
- Ветеран форума
- Сообщения: 1097
- Зарегистрирован: 05 янв 2018, 10:25
- Благодарил (а): 137 раз
- Поблагодарили: 69 раз
Миф о диктатуре Сталина
А в то время был царь?
Камиль Абэ писал(а): ↑01 май 2020, 11:59 А тов. Сталин чай не в театре сидел, чтобы взирать на разворачивающееся представление и не вмешиваться в ход спектакля..
Документы предоставьте о том, что оные делегаты были расстреляны по приказу Сталина. За 1937-1938 гг. партия потеряла около 6% своих членов. Докажите, что Сталин к этому руку приложил.Камиль Абэ писал(а): ↑01 май 2020, 11:59 Да, в народе всякой твари по паре: есть и Дважды-Кобы и Антоны, с восторгом воспринимающие репрессии против делегатов съездов партии (здесь мы говорили о XVII съезде)
-
- Корифей форума
- Сообщения: 6087
- Зарегистрирован: 14 апр 2011, 15:18
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 77 раз
Миф о диктатуре Сталина
Так их-таки расстреляли или репрессировали? И не надо тут про "народное" творчество прятаться. Вопрос был лично тебе -- этих делегатов расстреляли или репрессировали? Ответь, что именно с этими делегатами случилось по твоему личному мнению.Камиль Абэ писал(а): ↑01 май 2020, 11:59с восторгом воспринимающие репрессии против делегатов съездов партии
А моё мнение такое: поскольку я не изучал дела осуждённых, я не могу составить достоверное заключение о степени их вины. Однако же, исходя из общей тогдашней ситуации нарастания борьбы -- в свете предвоенной обстановки -- всяких "бывших", скрытых троцкистов, эсэров и т. п., в том числе подпитываемых из-за границы откровенных шпионов и вредителей, против Советской власти, можно с большой вероятностью утверждать, что в средний и высокий состав Партии пролезли враги СССР, которые, естественно, на этот съезд попали делегатами. Так что весьма вероятно, что вследствие этого бОльшая или большАя часть делегатов оказалась с рыльцем в пушку. Разумеется, наверняка имелось и немало случаев сведения личных счётов, подсиживания и других чисто бытовых мотивировок
-
- Ветеран форума
- Сообщения: 1097
- Зарегистрирован: 05 янв 2018, 10:25
- Благодарил (а): 137 раз
- Поблагодарили: 69 раз
Миф о диктатуре Сталина
1103 человека было арестовано, из них 848 расстреляно. Вот, жду от Камиля доказательств, что они были расстреляны по личному приказу Сталина.
Однозначно, именно так и было. Привожу пример. Письмо Икрамова в ЦК:kobakoba2009 писал(а): ↑01 май 2020, 14:17 Разумеется, наверняка имелось и немало случаев сведения личных счётов, подсиживания и других чисто бытовых мотивировок
"ЦК КП(б) Узбекистана просит санкции ЦК ВКП(б) на снятие Файзуллы Ходжаева с поста председателя Совнаркома Узбекистана за связь с националистическими контрреволюционными террористами. Файзулла Ходжаев систематически поддерживал связь с рядом крупных националистов-террористов, ныне арестованных: Аминов, Санджаев, Атаходжаев, Курбанов Н., Сатарходжаев, Бурханов, Ибад Ходжаев и др. Когда часть из них во время проверки партдокументов была исключена из партии как националисты, он не только не порвал связь с ними, но защищал их, ходатайствовал о восстановлении их в партии как неправильно исключенных, демонстративно поддерживал с ними личные связи. Также он защищал вредительскую национал-троцкистскую группу, орудовавшую в Бухаре. На квартире его брата Ибад Ходжаева (покончившего самоубийством) было совещание национал-террористов, на котором обсуждался вопрос о подготовке к терактам. Все участники этого совещания уже арестованы и признали себя виновными. Несмотря на это, Ф. Ходжаев в своем выступлении на пленуме ЦК КП(б) Узбекистана в марте и на съезде всячески старался смазать это дело, более того, Ф. Ходжаев распространял слухи, что его брат-самоубийца Ибад Ходжаев — жертва неправильного исключения из партии. Я убежден, что при более тщательном расследовании вскроется его руководящая роль в этом деле".
Т.е., они друг на друга писали подобные кляузы с обвинениями. Их исключали из партии, потом на них заводились уголовные дела, эти персонажи арестовывались и предавались суду, который и выносил приговоры вплоть до высшей меры. Но Камиль и ему подобные преподносят все это так, как будто лично Сталин приказал расстрелять несчастных делегатов съезда.
- Камиль Абэ
- Супермодератор
- Сообщения: 17515
- Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 72 раза
- Поблагодарили: 211 раз
Миф о диктатуре Сталина
В. И. Ленин считал, что партия - это ум, честь и совесть современной эпохи. А тут получается гнуснейшая картина - значительная часть руководящего звена партии оказались предателями, террористами и шпионами разных иностранных разведок. ЦК, ЦКК и, даже, Политбюро с этой напастью никак не могли справиться, пришлось привлекать сержантов, лейтенантов и даже старших майоров с горячими сердцами, холодными головами и чистыми руками к выкорчевке заразы. Правда, кто им дал такое ответственное поручение доселе неизвестно. Вот камрад Антон уверен, что тов. Сталин об этом был совершенно не осведомлён. И вот остаётся вопрос: А насколько были белыми и пушистым те, кто уцелел (победил?) в этой рубке?
-
- Ветеран форума
- Сообщения: 1097
- Зарегистрирован: 05 янв 2018, 10:25
- Благодарил (а): 137 раз
- Поблагодарили: 69 раз
Миф о диктатуре Сталина
Ну да, да. Вождь был параноиком и устроил "охоту на ведьм" в соответствии со своими бредовыми галлюцинациями. Вы же на это намекаете. По вашей логике никаких предателей и шпионов в стране не было, были райские кущи. Или все же была в стране нелегальная оппозиция, захватывающая верхушку партии и имеющая разветвленную сеть низовых групп?Камиль Абэ писал(а): ↑01 май 2020, 16:29 тут получается гнуснейшая картина - значительная часть руководящего звена партии оказались предателями, террористами и шпионами разных иностранных разведок. ЦК, ЦКК и, даже, Политбюро с этой напастью никак не могли справиться, пришлось привлекать сержантов, лейтенантов и даже старших майоров с горячими сердцами, холодными головами и чистыми руками к выкорчевке заразы. Правда, кто им дал такое ответственное поручение доселе неизвестно. Вот камрад Антон уверен, что тов. Сталин об этом был совершенно не осведомлён
Так будут доказательства, что 848 делегатов съезда были расстреляны по приказу Сталина?
Хороший вопрос. Тот же Хрущев насколько был белым и пушистым?Камиль Абэ писал(а): ↑01 май 2020, 16:29 И вот остаётся вопрос: А насколько были белыми и пушистым те, кто уцелел (победил?) в этой рубке?
- Камиль Абэ
- Супермодератор
- Сообщения: 17515
- Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 72 раза
- Поблагодарили: 211 раз
Миф о диктатуре Сталина
Это вы догадались...
Ну, они, по-вашему, сами застрелились...
Я могу предположить, что у Хрущева, Молотова, Маленкова, Кагановича, у тех же Ворошилова и Микояна руки по локоть в крови...
-
- Ветеран форума
- Сообщения: 1097
- Зарегистрирован: 05 янв 2018, 10:25
- Благодарил (а): 137 раз
- Поблагодарили: 69 раз
Миф о диктатуре Сталина
Это не я догадался, это общая риторика вам подобных.
Т.е., по-вашему либо Сталин приказал, либо сами застрелились. Третьего не дано. Что было по-моему, свою точку зрения я уже высказал. А вот вы так и не привели доказательства избиения Сталиным делегатов съезда. Все виляете.
Про остальных не скажу, а у Хрущева не по локоть, а по уши.