_вадим_ писал(а):В СССР не было социализма в соответствии с Марксизмом. В манифесте коммунистической партии есть перечень разных социализмов. Поэтому СССР в принципе можно называть социалистической страной.
Так "в СССР не было социализма", или "СССР в принципе можно называть социалистической страной"?
_вадим_ писал(а):Есть такое высказывание Маркса: утверждать, что социализм есть государственная собственность может только дурак.
Ссылочку, пожалуйста.
_вадим_ писал(а):Во многих работах Маркса и Ленинина (Ленин написал статью сразу после Октябрьской революции) написано, что первоочередной задачей коммунистов есть уничтожение государства.
"Первоочередной"? ... "Во многих работах"? ... "Маркса и Ленина"?
Ссылочки, пожалуйста. По паре ссылочек на каждого основоположника будет достаточно.
И непременно на ту "статью", которую "Ленин написал сразу после Октябрьской революции".
В ожидании Ваших ссылочек приведу свою:
Ф.Энгельс писал(а):
" ... что при переходе к полному коммунистическому хозяйству нам придется в широких размерах применять в качестве промежуточного звена кооперативное производство, — в этом Маркс и я никогда не сомневались. Но дело должно быть поставлено так, чтобы общество — следовательно, на первое время государство — сохранило за собой собственность на средства производства и, таким образом, особые интересы кооперативного товарищества не могли бы возобладать над интересами всего общества в целом." (Маркс, Энгельс, Соч. т. 36, стр 361)
... Пошли дальше ...
_вадим_ писал(а): государственная собственность это не социализм.
Правильно. Поэтому наличие государственной собственности в капиталистической стране не делает эту страну социалистической.
_вадим_ писал(а):Социализм это общественная собственность на средства производства, а не государственная.
Опять правильно.
Поэтому наличие государственной собственности в капиталистической стране не делает эту страну социалистической.
_вадим_ писал(а):Социализм это социальный строй, когда кто произвел, тот и распоряжается продукцией.
1. Как распоряжается?
Сам все потребляет?
Или ... продает!??
2. Какую продукцию производит сборщик, который целый день на конвейере закручивает гайки, по одной гайке на изделие? ... Нельзя ему позволить распоряжаться целым изделием, он же его не производил! ... Нельзя даже разрешить открутить эти гайки и себе забрать - он же их не точил, не сверлил, резьбы не нарезал ...
А с другой стороны, не поступаться же принципами из-за технических трудностей определения той продукции, которой рабочий должен распоряжаться ... получается, что он сам должен всю машину делать ...
_вадим_ писал(а):Потому что государственная собственность может быть только когда есть государство. Государственной собственности нет когда нет государства. ... Сталин ошибся когда государственную собственность назвал социализмом.
Да? ... А не послушать ли нам самого Сталина, он ведь высказывался по этому поводу:
«Некоторые товарищи думают, что необходимо просто национализировать колхозную собственность, объявив ее общенародной собственностью, ... .Эти товарищи полагают, что передача собственности отдельных лиц и групп в собственность государства является единственной или во всяком случае лучшей формой национализации. Это неверно. На самом деле передача в собственность государства является не единственной и даже не лучшей формой национализации, а первоначальной формой национализации, как правильно говорит об этом Энгельс в "Анти-Дюринге". Безусловно, что пока существует государство, передача в собственность государства является наиболее понятной первоначальной формой национализации. Но государство будет существовать не на веки - вечные. С расширением сферы действия социализма в большинстве стран мира государство будет отмирать и, конечно, в связи с этим отпадет вопрос о передаче имущества отдельных лиц и групп в собственность государству. Государство отомрет, а общество останется. Следовательно, в качестве преемника общенародной собственности будет выступать уже не государство, которое отомрет, а само общество в лице его центрального, руководящего экономического органа.»