Страница 12 из 15

Re: Событие. Убить Сталина...

Добавлено: 13 ноя 2009, 17:41
Леонард
И еще,.. кризис нельзя остановить, если не будут удалены все те причины, из-за которых этот кризис возник... Говоря попросту чтобы остановить кризис капиталисты должны платить зарплату рабочим в два раза больше чем они платили.. Других вариантов остановить кризис нет..., ну есть еще один, только я не буду о нем говорить, поскольку я уже говорил, это связанно с инфляцией.

Re: Событие. Убить Сталина...

Добавлено: 13 ноя 2009, 19:58
oleg_ko
"...талин золотой стандарт установил не из-за экономической выгоды, а из-за внешне-политической, другими словами, Сталин показал другим странам, что СССР это мирная страна, и готова играть по общим правилам...
Я вам уже сотый раз объясняю, что кризис на Западе не является результатом чье-то злой воли. Это природа капитализма такая-кризисность.
Вы никак не поймете, что капитализма без кризисов не бывает. Если хотите доказать что капитализм может существовать без кризисов, то пожалуйста докажите... Хотя я сомневаюсь, что вы имеете представление что есть кризис..."

Ну конечно из-за "внешнеполитических мотивов". Но вводя в СССР рубь не к доларию а к собственым ресурсам (к "золоту") наносился удар по США, навязавших свою бумагу всему Миру. Вы гляньте что происходит сегодня когда кидаются намеки что Россия, Китай и т.д. начнут расчитываться между собой в своих валютах - -очень интересное кино и говно в США закипает ...

"...кризис на Западе не является результатом чье-то злой воли. Это природа капитализма такая-кризисность.
Вы никак не поймете, что капитализма без кризисов не бывает..."

А я что протиив что "кризис" всего лишь в природе капитализмы??? Я всего лишь пытаюсь бухгалтеру втолковать что "кризис" от воли человеков зависит вполне. Захотели бы нна Западе - -держали бы в узде. Но они специально разгоняют ситуацию ("Кризис-то" сам по себе происходит, он же в "природе" запада) а потом массово скупают разоряющихся... В "межкризисное" время разоряются все же не так массово?
И никогда не разоряются соучредители ФРС, те кто должен вроде как "кризисы" "сдерживать в капитализме". Но хозяева ФРС и печатного станка наобороть разгоняют "кризис" вместо того чтобы его сдерживать. Т.е. "кризис" это всего лишь управляемый инструментдля перехвата собственности на Западе. "Кризис" организовывют (не торморзят а рагоняют) учредители ФРС, что должны как раз сдерживать "кризисы"..

Капитализм действительно не бывает без кризисов. Вот толко в 20 веке кризис на кризисе и повторяется это каждые 15 лет (примерно) на Западе. Но никогда (ещё раз повторяю) не разоряются основные игроки -- учредители ФРС. Те кто должен кризисы контролировать и сдерживать. Ведь ФРС для этого и создавалось вроде как?
Почему конгрес США не печатает деньги? Не задолгодо смерти Кенеди оказывается выпустил таки бумажки от имени Конгреса США, в пару баксов номиналом, "обеспеченные" серебром кажется. Тут же башку продырявили в особо изуверской форме...

Так что переходите от бухгалтерии к глобальной экономике и геополитике. Кстати, я вам умиляюсь, экономист. Вам вроде наоборот должно было бы быть интересно почитать таких как Делягин, или Стариков с их отношением к "кризисам", а вы как от прокаженных от стариковых шарахаетесь и напрочь отвергаете их мысли.. Он ведь не покушается на ваше знание бухгалтерии и экономики. И не говорит что Кризис не закомерность Капитала и Запада. Он о другом говорит. Вы его не читали вовсе, но туда же "не читал но осуждаю"!!!
А кризис можноь ь убрать только если экономика основная будет в руках Государства и народа всего . в виде долевого учччастия всех в Экономике. т.е. в Плановой Экономике. И такая Экономика и была Сталиным создана. И понадобилось 30 лет с лишним чтоб её завалить медленно и верно..
Т.е. мы сейчас строим "капитализм чтоб потом плавно перейти к социализме и комунизме".. надоели до чертиков эти измы...

Re: Событие. Убить Сталина...

Добавлено: 13 ноя 2009, 21:32
Критик
Вам вроде наоборот должно было бы быть интересно почитать таких как Делягин, или Стариков с их отношением к "кризисам", а вы как от прокаженных от стариковых шарахаетесь и напрочь отвергаете их мысли.
А это не иих мысли ;;-))) Это кино документальное такое американское есть ;;-)))

Re: Событие. Убить Сталина...

Добавлено: 13 ноя 2009, 22:03
oleg_ko
Если имеете ввиду д/ф того самого Мура, то наверное он свой фильм у стариковых списал. Книга Старикова вышла раньше. А ещё раньше вышли другие что тот же Стариков использует и указывает...
Но вы ведь не читаете книг ...

Брому и к санитарам...


«Правда в том, что центровые финансовые воротилы владели правительством со времен Андрю Джексона.» (Франклин Рузвельт – президент США,1933—1945 г.г.)

«Наша промышленная держава контролируется кредитной системой, и наша кредитная система сосредоточена в частных руках, рост нашей страны и вся ее деятельность находится, под контролем нескольких человек…которые если были честны и действовали в интересах народа, все равно озабочены тем бизнесом, где вращаются их деньги и которые непременно по природе своей деятельности уничтожают подлинную свободу экономической деятельности.
Мы оказались самым безвольным и подвластным правительством в цивилизованном мире -- мы больше не правительство народной воли, не правительство избранное большинством, но правительство подвластное не большой кучки людей» (Вудро Вильсон – президент САСШ в 1913—1921 г.г.)

Эти слова были сказаны двумя президентами США, сказаны о той самой ФРС, той самой «кредитной системе», что на самом деле заправляет бывшим Государством, что когда-то было организованно беглецами из Европы и всего Мира в Северной Америке – США. Кстати, как раз при Вильсоне это ФРС и появилось...

Re: Событие. Убить Сталина...

Добавлено: 13 ноя 2009, 23:13
Критик
Ахаха. Т.е. пока Стариков не открыл америкосам, что у них есть РФС, они даже не втыкались?
Да давно это фильм смотрел, еще до Старикова и кризиса. Вторая половина 2007 года, фильм называется "Дух времени". В общем то, то что вы тупо повторяете, не понимая смысла, это все оттуда.
Мы оказались самым безвольным и подвластным правительством в цивилизованном мире -- мы больше не правительство народной воли, не правительство избранное большинством, но правительство подвластное не большой кучки людей
Есть книжки для маленьких детей, называются "Я познаю мир". :-) Из этой серии.
Любую советскую газету откройте, там это написано. Кстати Ленин и Сталин тоже сие неоднократно говорили. Это ко всему Западу относится, а если точнее к капитализму. Который кстати, по вашим утверждениям, хотел построить Сталин ! ;;-))) ;;-))) ;;-)))
И не совсем понятно, как эти фразы которые вы процитировали, относятся к кризису. В тему не пробовали попасть?

Re: Событие. Убить Сталина...

Добавлено: 14 ноя 2009, 09:24
oleg_ko
Во, блин, "собеседники" у меня. Один говорит что "кризис" сам по себе происходит и никем не управляем и не используется в своих целях (это бухгалтер)потому что "кризисы" заложены в природу капитала и жлобства человека-скота, а другой (смайлик) уверен что все это и при Сталине знали, что банкиры взяли Власть не только экономическую но и политическую в "США" ещё 100 лет назад...

Мужики -- общайтесь между собой чаще. А то достебались до меня, а мне ещё в доме надо прибраться, плов хочу приготовить ... Я вам не посредник в базаре-вокзале. Вот друг дружке и доказывайте свою "правоту". Самое прикольное -- что оба в принципе правы. Особенно смайлик. Правда он всегда скажет что знал всё намного раньше всех. Особенно после того как ему разжуешь некоторые вещи (завтра он заявит что всегда знал , практически с детства или от папы разведчика,что 18 июня войска западных округов получили команду на приведение в полную боевую готовномсть).
... Но в сути правы оба... Обожаю форумы "единомышленников". В итоге выясняется что все толчут воду в ступе и все правы...

Смайлик, слова президетов относятся к тому -- как и кто заправляет в США уже 100 лет. Объясняю для недоумков. ФРС создано для того чтобы предотвращать или хотя бы "регулировать" кризисы, которые как правильно говорит бухгалтер заложены в природе капитала что из-за жадности не токмо мать на колбасу пустят но и планету угондонят. Однако именно с появлением ФПРС и того что печатание бабок в США отдано в частные руки "кризисы" стали все сильнее ии разрушительнее и для СШГА и для всего мира, особенно там где доларий был валютой. (СССР это вроде не касалось потому что Сталин "привязал рубь к золоту" ещё в 1950 году?).. А дальше ребятки -- между собой и сами, мне некогда вас "просвещать"... особенно смайлика. Он итак все знает -значит бухгалтера просветит.

Re: Событие. Убить Сталина...

Добавлено: 14 ноя 2009, 14:39
Критик
Смайлик, слова президетов относятся к тому -- как и кто заправляет в США уже 100 лет. Объясняю для недоумков. ФРС создано для того чтобы предотвращать или хотя бы "регулировать" кризисы, которые как правильно говорит бухгалтер заложены в природе капитала что из-за жадности не токмо мать на колбасу пустят но и планету угондонят
.
Странно. А раньше Вы писали, что в начале 20 века кризисов не было :-)
ФРС это аналог нашего ЦБ, и назначение немного другое. Сказки Старикова от неподчинении ФРС, мягко говоря удивляют. Ибо руководство ФРС, назначается конгресом и президентом.
Однако именно с появлением ФПРС и того что печатание бабок в США отдано в частные руки "кризисы" стали все сильнее ии разрушительнее и для СШГА и для всего мира, особенно там где доларий был валютой.
Назовите мне хоть одну развитую страну (кроме США), где нац. валютой был доллар?
(СССР это вроде не касалось потому что Сталин "привязал рубь к золоту" ещё в 1950 году?)..
А каким образов СССР коснулся кризис 30-х, или 70-х годов? :-) Мы милок, в мировой торговле незначительную долю занимаем и товар в США особо не экпортируем.
А дальше ребятки -- между собой и сами, мне некогда вас "просвещать"... особенно смайлика. Он итак все знает -значит бухгалтера просветит.
Типа я свое сбрякнул, и на всяк случай свинтил. Тем более ни на один вопрос все равно ответить не смогу.
И это правильное решение Олег. Умных людей надо читать, а не перебивать :-)
Правда он всегда скажет что знал всё намного раньше всех. Особенно после того как ему разжуешь некоторые вещи (завтра он заявит что всегда знал , практически с детства или от папы разведчика,что 18 июня войска западных округов получили команду на приведение в полную боевую готовномсть).
Как сие возможно, если один болтун пообещал 100 примеров и свидетельств приволочь, а потом вспомнил про плов? :-)

Re: Событие. Убить Сталина...

Добавлено: 14 ноя 2009, 18:40
oleg_ko
"...раньше Вы писали, что в начале 20 века кризисов не было. ФРС это аналог нашего ЦБ, и назначение немного другое. Сказки Старикова от неподчинении ФРС, мягко говоря удивляют. Ибо руководство ФРС, назначается конгресом и президентом..."

Сравнил хрен с пальцем... особенно про то что президент "назначает" руководство ФРС понравилось. Вот только почему сам президент США всего на 4 года избирается а рук. ФРС - -лет на 15 остается... А может это они "президента" назначают?
А до создания ФРС в 1913 году , точнее до 1907 года таких кризисов вроде не было? Или это не начало века?

"...Назовите мне хоть одну развитую страну (кроме США), где нац. валютой был доллар?.."

Туго у вас смайлов с образным мышлением. Но вообще-то разве в России 90-х не доларий был "нацвалютой"? Как щас помню...

"...А каким образов СССР коснулся кризис 30-х, или 70-х годов? Мы милок, в мировой торговле незначительную долю занимаем и товар в США особо не экпортируем..."

Тяжело в деревне без нагана. И без санитаров... Кстати, о деревне. "Кризис" , который сам по себе на Западе случился сразу после 29-го (в акурат с высылкой Троцкого совпало случайно), цены на экспортируемое из СССР зерно упали в 2 раза. Правда на станки и оборудование они подняли для СССР в 2 раза (цифры условные и не смайлы это надеюсь понимают). При этом за свои станки они именно зерно в уплату и требовали...
Как это "коснулось" России? Напомнить придурку, что произошло в деревне в 31-32-33 годах???

А в 70-е наши идиоты руководители чтобы купить побольше упавшего в цене зерна больше стали нефтянку гнать на Запад, но свое с/х не развивали? Напомнить идиотам что дальше произошло с СССР ???

Вы все же почитайте сами статейку в Красной звезде. А потом и найдите сами подтверждения из солдатсских мемуаров или опровергайте эту статью. Верю что у вас получится. А я вам не обещал именно приводить 100 свидетельств. Я сказал что 100 можно привести. Но только на хрена мне это надо если мне как старому солдату сие и так понятно. А вам хоть 1000 приведи - -вы увы не обучаемы. Ну и при чем тут я?
Запишите себе ещё одну "победу"...

Смайли, вы б занялись делом каким. Книжку или статеечку родили коли вы такой умный ... А то влезаете в чужой разговор и умничаете не по делу. Лезете чтоб сорвать дискусию у других людей?

Re: Событие. Убить Сталина...

Добавлено: 14 ноя 2009, 19:32
Леонард
oleg_ko писал(а): Но вводя в СССР рубь не к доларию а к собственым ресурсам (к "золоту") наносился удар по США, навязавших свою бумагу всему Миру.
Ничего глупее этого здесь на форуме пока не слышал... Слово "навязать" означает , когда человек вынуждает другого человека принять то, чего он совсем не хочет, но ведь американцы не раздавали всем свои доллары бесплатно, а тем кому давали бесплатно не очень то и сопротивлялись, значит они ничего не навязывали. Между прочим кроме американцев, другие страны тоже волей обладают.
Вы гляньте что происходит сегодня когда кидаются намеки что Россия, Китай и т.д. начнут расчитываться между собой в своих валютах - -очень интересное кино и говно в США закипает ...
Вы ничего не понимаете в политике... Американцев не беспокоит обмен валютами между Россией и Китаем, их волнует, что Россия продавая ресурсы в огромных количествах, за эту же сумму она будет покупать промышленные товары Китая. Это означает что роль Америки на дальнем востоке существенно упадет, поскольку у Китая появилась надежная сырьевая база и рынок сбыта одновременно в лице России, а Америка заинтересованна в ослаблении Китая.
А я что протиив что "кризис" всего лишь в природе капитализмы??? Я всего лишь пытаюсь бухгалтеру втолковать что "кризис" от воли человеков зависит вполне. .
Когда вы видели что бы у алкоголиков была воля, ну может у одного алкоголика появится воля и он откажется пить, но когда много алкоголиков, ты им ящик водки доверь только, они даже смерти не побоятся его выпьют, какая уж тут воля?!
Капитализм, это когда страной управляют капиталисты, а запад это то, где много капиталистов, и все эти капиталисты как алкоголики до водки, а эти жадные до денег.
Теперь попробуйте напрячь мозги и понять- что есть только одна главная причина кризиса это жадность всех(!) капиталистов, и каждого в отдельности. То есть ваш тезис о том, что кризис управляется с целью когото обанкротить- основан на не понимании механизма кризиса, кризис делают все капиталисты разом, и в ущерб самим себе, а не кто-то в отдельности.

Re: Событие. Убить Сталина...

Добавлено: 14 ноя 2009, 21:56
Критик
Сравнил хрен с пальцем... особенно про то что президент "назначает" руководство ФРС понравилось. Вот только почему сам президент США всего на 4 года избирается а рук. ФРС - -лет на 15 остается... А может это они "президента" назначают?
А до создания ФРС в 1913 году , точнее до 1907 года таких кризисов вроде не было? Или это не начало века?
Так вроде бы, или были?
Так вот дружок, в 1900 году был кризис. И РИ он тоже был, хотя у нас рубь был к золоту привязан. Так что Стариковские мысли забытые в соответствующую голову, пользы не несут :-)
Туго у вас смайлов с образным мышлением. Но вообще-то разве в России 90-х не доларий был "нацвалютой"? Как щас помню...
;;-))) ;;-)))
Тяжело в деревне без нагана. И без санитаров... Кстати, о деревне. "Кризис" , который сам по себе на Западе случился сразу после 29-го (в акурат с высылкой Троцкого совпало случайно), цены на экспортируемое из СССР зерно упали в 2 раза. Правда на станки и оборудование они подняли для СССР в 2 раза (цифры условные и не смайлы это надеюсь понимают). При этом за свои станки они именно зерно в уплату и требовали...
Как это "коснулось" России? Напомнить придурку, что произошло в деревне в 31-32-33 годах???
Вы что глумитесь? Вы для начала объемы экспорта узнайте, прежде чем писать глупости. А заодно о причинах коллективизации для приличия узнайте. Можно даже Мартиросяна почитать.
А в 70-е наши идиоты руководители чтобы купить побольше упавшего в цене зерна больше стали нефтянку гнать на Запад, но свое с/х не развивали? Напомнить идиотам что дальше произошло с СССР ???
Первый раз вижу такого уникума. Зерно милок покупали для того, что бы увеличить животноводство. Также рекомендую цифры глянуть, прежде чем бред писать. И зря вы мне норовите спихнуть свое заслуженное звание ;;-))) В конце 80-х показатели СХ были самые наилучшие. Мы дружок, в это время по данным ООН, в первой десятке по питанию в мире были, по глубой мысли Козинкина, с недоразвитым СХ.
Ну и при чем тут я?
Обещал болтун, которого зовут Козинкин Олег. Причем тут Красная звезда? Она мне ничего не обещала :-)
Сравнил хрен с пальцем... особенно про то что президент "назначает" руководство ФРС понравилось. Вот только почему сам президент США всего на 4 года избирается а рук. ФРС - -лет на 15 остается... А может это они "президента" назначают?
С логикой не прбовали подружиться? Это два разных слова и их значения. Назначать и срок. Откройте толковый словарь, гляньте что сие слова означают. ;;-)))