Про СССР!

Здесь можно обсуждать события нашей и мировой истории

Модераторы: Камиль Абэ, express, Мормон, Ефремов

Считаете ли Вы необходимым сохранение СССР как федерации равноправных суверенных республик

Да
11
65%
Нет
6
35%
 
Всего голосов: 17

Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17431
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 205 раз

Про СССР!

Сообщение Камиль Абэ »

Мормон писал(а): 28 сен 2020, 05:40 Ещё раз, методика расчетов будет?
Эфенди Мормон.
Приведены статистические данные...
  • Если вы считаете что цифры не верны то приведите верные цифры из надёжного, на ваш взгляд источника.. например газеты "ПРАВДА" ;
  • А с методикой расчётов вы можете ознакомиться в любом учебнике статистики.
Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 10138
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 77 раз

Про СССР!

Сообщение Мормон »

Камиль Абэ писал(а): 28 сен 2020, 15:56 Если вы считаете что цифры не верны то приведите верные цифры из надёжного, на ваш взгляд источника.. например газеты "ПРАВДА" ;
Объясняю. Единственный надёжный источник это статистический справочник госстата СССР. Например такой.
http://istmat.info/files/uploads/17073/ ... 1988_g.pdf
В таковых данных приведённых вами нет. И вообще в СССР ВВП не считали.
Поэтому вы привели не статистические данные, а чьи-то выковоренные из носа данные.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17431
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 205 раз

Про СССР!

Сообщение Камиль Абэ »

Уважаемый эфенди Мормон,
То что в СССР считали ВНП не играет существенной роли (для затронутого вопроса).
А вопрос к вам остаётся: Если вы считаете что цифры не верны, то приведите верные цифры из надёжного, на ваш взгляд источника...
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17431
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 205 раз

Про СССР!

Сообщение Камиль Абэ »


Не угадаете, кто из бывших республик больше всего хочет обратно в СССР

https://absolute-rating.mirtesen.ru/blo ... chet-obrat

И как меня разочаровал Узбекистан!
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17431
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 205 раз

Про СССР!

Сообщение Камиль Абэ »

Почему распался СССР: Был ли крах социализма неизбежен?
22.03.2021 - 17:53

Фундаментальный вопрос: был ли крах социализма в СССР предрешен или это стало результатом целой цепи серьезных ошибок партийно-хозяйственных, политических элит.

https://rusvesna.su/news/1616354330
kobakoba2009
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 6087
Зарегистрирован: 14 апр 2011, 15:18
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 77 раз

Про СССР!

Сообщение kobakoba2009 »

Камиль Абэ писал(а): 22 мар 2021, 20:04 Почему распался СССР: Был ли крах социализма неизбежен?
22.03.2021 - 17:53
Фундаментальный вопрос: был ли крах социализма в СССР предрешен или это стало результатом целой цепи серьезных ошибок партийно-хозяйственных, политических элит.
https://rusvesna.su/news/1616354330
К сожалению, те аналитики, которые обсуждают вопрос, был ли социализм в СССР обречён, не могут рассмотреть этот вопрос с позиций марксизма. Упор всегда делается на рукотворный (=субъективный) характер экономических трудностей, которые послужили поводом или причиной реставрации капитализма, а не на объективные факторы. А ведь само состояние, которое допускало разрушительные волюнтаристские действия руководителей, является тем объективным фактором, который эти аналитики вообще не рассматривают.
В реальности приходится признать, что этот объективный фактор, а этот фактор суть отрыжка буржуазного менталитета, оказался сильнее социалистических успехов. Фактически общество всё-таки не доросло до той степени развития социализма, с которой возврата уже не могло быть.

Посмотрим, куда страну поведёт Путин. Сейчас коллективный Запад поставил Россию в ситуацию выбора: или остаться в капитализме (=сдаться Западу и прекратить существование государства Россия), или снова пойти в сторону социализма. Поскольку первый вариант для руководства России, если исходить из его политики, не приемлем, то остаётся только второй вариант. Какие-то намётки движения в сторону национализации экономики явно видны. Так что не исключено, что даже при нашей жизни СССР версии 2 будет построен. Коллективный Запад именно по своим объективным капиталистическим свойствам по сути толкает Россию в СССР версии 2
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17431
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 205 раз

Про СССР!

Сообщение Камиль Абэ »

kobakoba2009 писал(а): 29 мар 2022, 04:37 А ведь само состояние, которое допускало разрушительные волюнтаристские действия руководителей, является тем объективным фактором, который эти аналитики вообще не рассматривают.
В реальности приходится признать, что этот объективный фактор, а этот фактор суть отрыжка буржуазного менталитета, оказался сильнее социалистических успехов.
Этот момент мы на Форуме уже рассматривали: отрыжка буржуазного менталитета в первую очередь поразила совпартноменклатуру...
Посмотрим, куда страну поведёт Путин...

Какие-то намётки движения в сторону национализации экономики явно видны...
А конкретно какие намётки вы узрели?
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
kobakoba2009
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 6087
Зарегистрирован: 14 апр 2011, 15:18
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 77 раз

Про СССР!

Сообщение kobakoba2009 »

Камиль Абэ писал(а): 29 мар 2022, 08:26 Этот момент мы на Форуме уже рассматривали: отрыжка буржуазного менталитета в первую очередь поразила совпартноменклатуру...
Мы -- да, рассматривали. А те исследователи, которые до сих пор публикуют разные статьи про искусственный характер экономических трудностей в СССР и возможность сохранения социализма, они -- нет, не понимают.

Они сводят всё к тупости Горбачёва и его банды (Ельцин является частью этой банды), не понимая, что это субъективный фактор, что сама возможность отдельной кучки злонамеренных и тупых преступников влиять на экономику целой страны как раз есть отражение объективного показателя, суть которого в том, что уровень развития общества оказался объективно не достаточным для того, чтобы переход к коммунизму стал необратимым. Они не понимают, что если бы не бывший комбайнёр, то нашёлся бы какой-нибудь тупой слесарь или дояр (вспомним Качиньского в Польше), который ВНЕЗАПНО пошёл по партийной линии и стал генсеком
Камиль Абэ писал(а): 29 мар 2022, 08:26 А конкретно какие намётки вы узрели?
Получение государством контроля над рядом крупнейших компаний
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17431
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 205 раз

Про СССР!

Сообщение Камиль Абэ »

kobakoba2009 писал(а): 29 мар 2022, 10:23
Камиль Абэ писал(а): 29 мар 2022, 08:26 А конкретно какие намётки вы узрели?
Получение государством контроля над рядом крупнейших компаний
А это все лишь экономическая политика буржуазного государства (которым и является современная Россия) - государственный капитализм... Да, это является предпосылок к социальному переустройству государства и общества, но не более того... К экономической политике государственного капитализма уже издавна прибегают страны Запада... но и что?
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Евгений-Бур
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 9456
Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 68 раз

Про СССР!

Сообщение Евгений-Бур »

kobakoba2009 писал(а): 29 мар 2022, 10:23 что уровень развития общества оказался объективно не достаточным для того, чтобы переход к коммунизму стал необратимым.
Это тем более понятно при условии полного изначального и до сегодняшнего дня непонимания, что являет собой коммунизм функционально.
Истинное не рождается, ложное умирает
Всегда можно было сделать лучше -- мы не совершенны. Совершённое -- не худшее по той же причине.
Важна лишь МЕРА!!!
Ответить