Россия, которую мы потеряли в 1917 году

Здесь можно обсуждать события нашей и мировой истории

Модераторы: Ефремов, Камиль Абэ, express, Мормон

kloss
Ветеран форума
Ветеран форума
Сообщения: 1516
Зарегистрирован: 20 ноя 2014, 08:50
Поблагодарили: 4 раза

Россия, которую мы потеряли в 1917 году

Сообщение kloss »

Камиль Абэ писал(а): 01 авг 2021, 10:22 акой же вклад в Февраль-17 внёс В. Николаи?
Февраль 1917 был рволюционным событием, но не был р еволюцией.Он не ломал страну и её устоев. Валтер Николаи это Октябь 1917 и его 70 летние последствия.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 15674
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 67 раз

Россия, которую мы потеряли в 1917 году

Сообщение Камиль Абэ »

kloss писал(а): 01 авг 2021, 19:12 Валтер Николаи это Октябь 1917 и его 70 летние последствия.
Представьте источник, которым вы пользуетесь...
kloss
Ветеран форума
Ветеран форума
Сообщения: 1516
Зарегистрирован: 20 ноя 2014, 08:50
Поблагодарили: 4 раза

Россия, которую мы потеряли в 1917 году

Сообщение kloss »

Камиль Абэ писал(а): 01 авг 2021, 21:11 Представьте источник, которым вы пользуетесь...
Здравый смысл и куча литературы. То? что переброска 3х поездов с эмигрантами из Швейцарии через Германию было организована и финансировалась Генштабом Германии должно быть известно даже вам. А Чем в этом Генштабе занимался полковника Вальтер Николаи узнаете забив его имя в любой поисковик.
nvd5
Ветеран форума
Ветеран форума
Сообщения: 1796
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 16:18
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 100 раз

Россия, которую мы потеряли в 1917 году

Сообщение nvd5 »

kloss писал(а): 01 авг 2021, 23:56 переброска 3х поездов с эмигрантами из Швейцарии через Германию было организована и финансировалась Генштабом Германии должно быть известно даже вам.
И что?
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 15674
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 67 раз

Россия, которую мы потеряли в 1917 году

Сообщение Камиль Абэ »

nvd5 писал(а): 02 авг 2021, 08:08 Здравый смысл и куча литературы. То? что переброска 3х поездов с эмигрантами из Швейцарии через Германию было организована и финансировалась Генштабом Германии должно быть известно даже вам.
Что ж, включим здравый смысл... Большевики никогда не скрывали своих убеждений и своих конечных целей: они твёрдо стояли на позициях "Коммунистического манифеста" К. Маркса и Ф. Энгельса... Здесь наглядно видно различие между стратегией и тактикой (в данном случае в политике)... Да, германский Генштаб рассчитывал, что эмигранты-социалисты будут раскачивать ситуацию в России, с которой Германия воюет... Да, Германия тактически выиграла, но стратегически проиграла не только Германия, но и весь капиталистической мир...
После Февраля ситуация в России сложилась так, что приход к власти большевиков оказался неизбежен... И вот в этом плане полезно внимательно прочитать книгу американского историка и политолога А. Рабиновича "Большевики приходят к власти" Москва. Прогресс. 1989.
kloss
Ветеран форума
Ветеран форума
Сообщения: 1516
Зарегистрирован: 20 ноя 2014, 08:50
Поблагодарили: 4 раза

Россия, которую мы потеряли в 1917 году

Сообщение kloss »

Камиль Абэ писал(а): 02 авг 2021, 09:07 Что ж, включим здравый смысл... Большевики никогда не скрывали своих убеждений и своих конечных целей: они твёрдо стояли на позициях "Коммунистического манифеста" К. Маркса и Ф. Энгельса... Здесь наглядно видно различие между стратегией и тактикой (в данном случае в политике)... Да, германский Генштаб рассчитывал, что эмигранты-социалисты будут раскачивать ситуацию в России, с которой Германия воюет... Да, Германия тактически выиграла, но стратегически проиграла не только Германия, но и весь капиталистической мир...
После Февраля ситуация в России сложилась так, что приход к власти большевиков оказался неизбежен... И вот в этом плане полезно внимательно прочитать книгу американского историка и политолога А. Рабиновича "Большевики приходят к власти" Москва. Прогресс. 1989.
Гермния стаяла на пороге глобального поражения. Генштаб Германии увидел воможность руками российских эмигрантов вывести из войны сильного врага. Военные не политики, с точки зрения военных они просчитал правильно. Николаи блстяще справился с задачей.
С точки зрения политики на длительную преспективу они просчитались, и этого ни кто не отрицает. Такое не раз случалось со всем разведками мира.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 15674
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 67 раз

Россия, которую мы потеряли в 1917 году

Сообщение Камиль Абэ »

kloss писал(а): 02 авг 2021, 16:44 Военные не политики, с точки зрения военных они просчитал правильно. Николаи блстяще справился с задачей.
Здесь надо учитывать, что главную роль играют политики, а военные, в том числе и военные разведчики, являются всего-навсего исполнителями... Так что инициатива этой операции исходила в конечном итоге от политиков. Стратегически политики просчитались.
kloss
Ветеран форума
Ветеран форума
Сообщения: 1516
Зарегистрирован: 20 ноя 2014, 08:50
Поблагодарили: 4 раза

Россия, которую мы потеряли в 1917 году

Сообщение kloss »

Камиль Абэ писал(а): 02 авг 2021, 17:07 Здесь надо учитывать, что главную роль играют политики, а военные, в том числе и военные разведчики, являются всего-навсего исполнителями... Так что инициатива этой операции исходила в конечном итоге от политиков. Стратегически политики просчитались.
Ещё раз повторяю, разработанная Николаи оппрерация прошла прекрасно, то что просщитались политики не его вина. Можете сравнить с захватом Крыма. Великолепно рассчитанная и проведённая спец операция. А вот политических последствий не просчитали, что и икается до сих пор.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 15674
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 67 раз

Россия, которую мы потеряли в 1917 году

Сообщение Камиль Абэ »

kloss,
Ещё раз вам повторяю, что операция Николаи была проведена с санкции политического руководства (в данном случае - кайзера )... А Николаи - молодец, конечно... А стратегически - это оказалось просчётом.
А с чего это вы взяли, что реакция Украины и Запада по Крыму не была просчитана? Всё идёт по разработанному плану... Вот и 2-й Nord Stream на подходе... Караван идёт...
А вот новость:

Цены на газ в Европе продолжают бить рекорды
03.08.2021 - 18:14
Всего за несколько дней стоимость газа в Европе выросла еще на 20 долларов и достигла рекордных 525 долларов за тысячу кубометров или 42,1 евро за мегаватт-час. Об этом свидетельствуют данные Европейской энергетической биржи.

https://rusvesna.su/news/1627998501
kloss
Ветеран форума
Ветеран форума
Сообщения: 1516
Зарегистрирован: 20 ноя 2014, 08:50
Поблагодарили: 4 раза

Россия, которую мы потеряли в 1917 году

Сообщение kloss »

Камиль Абэ писал(а): 03 авг 2021, 17:31 Ещё раз вам повторяю, что операция Николаи была проведена с санкции политического руководства (в данном случае - кайзера )... А Николаи - молодец, конечно... А стратегически - это оказалось просчётом.
А с чего это вы взяли, что реакция Украины и Запада по Крыму не была просчитана? Всё идёт по разработанному плану... Вот и 2-й Nord Stream на подходе... Караван идёт...
Почему тогда экономика в заднице?
Почему компании не могут получить кредиты?
Почему не могут купить технологии и оборудование?
Где инвестиции?
Ответить