Катынь: кто на самом деле расстрелял польских офицеров

[Камиль Абэ]

От этого факта никак нельзя отвертеться. Хоть верть-круть, хоть круть-верть - гильзы немецкие и образца 41 года.

А есть ли данные об этом в уголовном деле № 159, по которому вело расследование Главная военная прокуратура СССР?

[Мормон]

А есть ли данные об этом в уголовном деле № 159, по которому вело расследование Главная военная прокуратура СССР?

В каком году расследовала?

[Камиль Абэ]

В каком году расследовала?

Видать, вы "здорово" в теме...

[Мормон]

Видать, вы "здорово" в теме...

Вы в теме? Так расскажите.

[sventof]

Вы в теме? Так расскажите.

О-о-о!!!
Стандартная методика любого "знатока"!
"Вы опровергаете всем известные доказательства?
Ну так докажите!"
А то, что те "доказательства" высосаны из пальца - про это молчок.
Ну так долго ждать фото и таблицу сроков выпуска "стальных гильз 7,65 мм"?
Это всем-всем известно?
Ну-ну.

БОНУС:

о мифических лагерях - 1
stanislav_spb

12 апреля 2010, 17:16:13

В Сообщении о результатах работы комиссии Бурденко говорится:
"Специальной Комиссией установлено, что до захвата немецкими оккупантами Смоленска в западных районах области на строительстве и ремонте шоссейных дорог работали польские военнопленные офицеры и солдаты. Размещались эти военнопленные поляки в трех лагерях особого назначения, именовавшихся: лагери № 1-ОН, № 2-ОН и № 3-ОН, на расстоянии от 25 до 45 км. на запад от Смоленска.
Показаниями свидетелей и документальными материалами установлено, что после начала военных действий, в силу сложившейся обстановки, лагери не могли быть своевременно эвакуированы, и все военнопленные поляки, а также часть охраны и сотрудников лагерей попали в плен к немцам."

В отчете "комиссии Бурденко" также приводятся показания, данные быв. нач. лагеря № 1-ОН майором государственной безопасности Ветошниковым В.М., который утверждал, что не смог осуществить ликвидацию лагеря и вывоз военнопленных поляков, и в результате он не знает, что стало с военнопленными поляками и оставшейся в лагере охраной.

Какие же документы имеются в подтверждение данной версии?

Начнем с начала, т.е. с момента завершения операции НКВД по полной «разгрузке» Козельского, Старобельского и Осташковского лагерей военнопленных, т.е. отправке военнопленных из лагерей в УНКВД Смоленской, Калининской и Харьковской областей.

После окончания операции начальники трех лагерей представили сводные отчеты с перечислением, сколько и куда за каждое число отправлено военнопленных. Справку о результатах всей операции подготовил начальник УПВИ Сопруненко. В ней указывалось, что из Осташковского лагеря отправлено в УНКВД по Калининской области 6287 человек; из Козельского лагеря в УНКВД по Смоленской области — 4404 человека; из Старобельского лагеря в УНКВД по Харьковской области — 3896 человек. «Всего отправлено,— подводил итог Сопруненко, — 1) УНКВД 14 587 чел., 2) в Юхновский лагерь 395 чел.»

Ни в одной из справок УПВИ, составленных для руководства НКВД с 1940—1941 годов, 15 тысяч польских офицеров и полицейских не фигурируют как находящиеся в каком-либо лагере военнопленных или ГУЛАГа. Вместе с тем огромная масса пленных поляков рядового состава (около 8 тысяч человек), работавших ранее на предприятиях Наркомчермета и переведенная сразу же после окончания операций по разгрузке «спецлагерей» в Северный железнодорожный лагерь НКВД, подведомственный ГУЛАГу, упоминается во всех сводках. В приказах об эвакуации лагерей перечисляются все лагеря, в которых находились военнопленные поляки, но бывших обитателей трех спецлагерей там нет.

Кроме того, и из материалов УПВИ, и из сводок конвойных войск следует, что в плен к немцам не попала ни одна партия военнопленных. Козельский и Юхновский лагеря были эвакуированы еще до подхода немцев к Смоленску. К тому же и Козельск, и Юхнов расположены более чем на 200 км восточнее Смоленска, и туда немцы добрались не так уж скоро.

Ни одного упоминания о лагерях особого назначения — ОН-1, ОН-2, ОН-3, якобы расположенных в районе Смоленска и поставлявших военнопленных на строительные или дорожные работы, о которых говорилось в Сообщении Специальной комиссии под руководством Бурденко 1944 года, нет ни в фонде УПВИ, ни в материалах ГУКВ и конвойных частей. Не фигурируют они и в сводках об эвакуации военнопленных или заключенных. Ни в одном из дел нет и фамилии Ветошникова, который, если верить Сообщению, свидетельствовал, что пленных из ОН-1, ОН-2, ОН-3 собирались эвакуировать, но не успели, и они были захвачены немцами. К тому же в Калинин и Харьков немцы также пришли позже.
[цитирую по работе: Н. Лебедева "Операция по «разгрузке» спецлагерей"]
====
УПВИ - Управление по делам военнопленных и интернированных НКВД

[nvd5]

А есть ли данные об этом в уголовном деле № 159, по которому вело расследование Главная военная прокуратура СССР?

Наводите тень на плетень?

у Вас есть данные о том, что там были какие-нибудь ещё гильзы, окромя немецких?
Нетути?
Так молчите себе тихонько. Как найдёте - напишите об этом.

[nvd5]

Ссылочку пожалуйста на это голословние утверждение.
И желательно с фото.

Легко.

[nvd5]

в большевистских РСФСР и СССР уже изначально с уважением относились к германскому оружию (в том числе за неимением равноценного своего по причине изгнания из захваченной большевиками России на волне ожидания скорой мировой революции классово чуждых инженеров и мастеров).

Это набор слов. За оными словами ничего не стоит.

Самый надёжное оружие для исполнения приговора - наган. Надёжней нагана нет ничего.

Это только пшецкий гонор позволяет делать головокружительные скачки в рассуждениях - типа:
для истребления польских офицеров было решено использовать не наганы, а другое оружие, так как поляки это совсем другое дело.
Для их расстрела даже привезли немецкие патроны.
Это только польским баранам такие рассуждения кажутся логичными.
Нашим исполнителям по-барабану кого расстреливать - генералов, полковников или рядовых. Для всех один демократический наган. Ибо надёжен зело.

А немецкие ржавые гильзы не убедят ни одного либерала или поляка. Ибо русофобия в мозгу пустила крепкие корни и исказила сознание напрочь. Глаза смотрят, но не видят.
Какие ржавые гильзы?
Хде?
Не вижу.

[express]

У Вас принцип - прыжки в сторону?

Нет....."прыгать" - это как раз не наш метод....

[sventof]

Легко.

Какие ржавые гильзы?
Хде?
Не вижу.

От этого факта никак нельзя отвертеться. Хоть верть-круть, хоть круть-верть - гильзы немецкие и образца 41 года.

И что?
Ну, КАКИЕ-то гильзы.
Я просил показать доказательство того, что это гильзы ОБРАЗЦА 41 года.
На этих ваших фото это совершенно не видно.
Хоть верть-круть, хоть круть-верть.
Один хрен.