Если возникает вопрос о преступлении, то тут место прокуратуре... См. УК и УПК...
Катынь: кто на самом деле расстрелял польских офицеров
Модераторы: Камиль Абэ, express, Мормон, Ефремов
- Камиль Абэ
- Супермодератор
- Сообщения: 17488
- Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 72 раза
- Поблагодарили: 210 раз
Катынь: кто на самом деле расстрелял польских офицеров
-
- Доцент
- Сообщения: 2840
- Зарегистрирован: 10 янв 2018, 16:18
- Благодарил (а): 78 раз
- Поблагодарили: 181 раз
Катынь: кто на самом деле расстрелял польских офицеров
Так что там с Прокуратурой?
Клевещите дальше. Без документов всё, что Вы пишете - рассматривается мною, как обычная клевета.
Документ покажите.
- Камиль Абэ
- Супермодератор
- Сообщения: 17488
- Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 72 раза
- Поблагодарили: 210 раз
Катынь: кто на самом деле расстрелял польских офицеров
Вы о чём , дорогой мой молодой человек? Вы только - что проснулись?
-
- Ветеран форума
- Сообщения: 1093
- Зарегистрирован: 05 янв 2018, 10:25
- Благодарил (а): 136 раз
- Поблагодарили: 67 раз
Катынь: кто на самом деле расстрелял польских офицеров
Я вам еще раз говорюКамиль Абэ писал(а): ↑27 май 2021, 18:54 Я настоятельно вам рекомендую приискать среди своих знакомых выпускников ЮрВУЗа, которые могли бы вам разъяснить смысл понятий обвинительного заключения и приговора, общее и различие...
Не вошел в приговор расстрел пленных в Югославии, убийства американских пленных в Арденнах, и много других эпизодов. Но никто в здравом уме на этом основании не утверждает, что трибунал оправдал нацистов по этим пунктам. Зарубите себе на носу: приговор Трибунала основан на предъявленных обвинениях, содержащихся в обвинительном заключении.
Доказательства относительно военных преступлений были колоссальными по объему и очень подробными. Невозможно в рамках данного приговора соответствующим образом вновь рассмотреть их или перечислить массу документальных и устных доказательств, которые были представлены на Суде.
- Камиль Абэ
- Супермодератор
- Сообщения: 17488
- Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 72 раза
- Поблагодарили: 210 раз
Катынь: кто на самом деле расстрелял польских офицеров
Я посоветовал бы вам, уважаемый учитель (неизвестной дисциплины), немножко усвоить некоторые юридические понятия:
- реабилитация и амнистирование;
- обвинительное заключение и приговор, судебное следствие.
Защита не ставила своей целью рассмотреть вопрос об истинных виновниках Катынского расстрела, так как цель была принципиально невыполнимой: по статуту МВТ он не мог рассматривать обвинения против стран антигитлеровской коалиции. Однако конкретные утверждения советского обвинения, что экзекуция проводилась «537-м строительным батальоном» во главе с «оберст-лейтенантом Арнесом», были опровергнуты. Трибунал не поддержал советское обвинение, и в приговоре трибунала катынский эпизод отсутствует. Показательно, что в приговоре Герингу трибунал специально подчеркнул, что основывается только на фактах, признанных самим Герингом, оставляя в стороне неназванные «противоречивые показания»: «В некоторых конкретных случаях, быть может, показания и противоречивы, но если, брать их в целом, то его собственных признаний более чем достаточно для того, чтобы сделать определенный вывод о его виновности».
Это было однозначно воспринято за пределами СССР как «молчаливое признание советской вины». Видный американский юрист Телфорд Тейлор, один из обвинителей на процессе, писал: «В Катынском деле, обстоятельства были таковы, что только Советский Союз или Германия могли бы совершить это злодеяние. Единственный путь для любой из сторон, был продемонстрировать свою невиновность и этим доказать вину другого».
Аргументы адвокатов Геринга, по Тейлору, «дали удовлетворительные доказательства того, что никто не мог правдоподобно обвинить немцев в Катыни». Это обстоятельство, однако, не помешало советской пропаганде утверждать, будто Нюрнбергский трибунал признал немецкую сторону ответственной за Катынский расстрел. В качестве подтверждения использовались документы советского обвинения, подававшиеся как документы трибунала (в СССР материалы защиты не были опубликованы).
https://wiki2.org/ru/Рассмотрение_Катын ... рге_(1946)
Фактически Нюрнбергский военный трибунал оставил открытым вопрос о виновности кого-либо за расстрел польских офицеров. Прокуратура Союза ССР имела полную возможность (и обязанность) внести в это полную ясность, возбудив уголовное дело по факту, но от этого уклонилась...
-
- Ветеран форума
- Сообщения: 1093
- Зарегистрирован: 05 янв 2018, 10:25
- Благодарил (а): 136 раз
- Поблагодарили: 67 раз
Катынь: кто на самом деле расстрелял польских офицеров
Я в ваших советах не нуждаюсь.
Вы неадекват?
В приговор не вошел не только катынский эпизод, но и многие другие пункты обвинительного заключения. Но из этого никак не следует, что по тем эпизодам, которые не вошли в приговор, немцы были оправданы. Еще раз:Камиль Абэ писал(а): ↑28 май 2021, 12:44 В международный Нюрнбергский военный трибунал каждая из стран-учредителей трибунала представляла своё Обвинительное заключение. Членов трибунала заботила юридическая безупречность вердикта трибунала, поэтому обвинительные заключения не включались автоматически в приговор
Антон писал(а): ↑28 май 2021, 09:06 Доказательства относительно военных преступлений были колоссальными по объему и очень подробными. Невозможно в рамках данного приговора соответствующим образом вновь рассмотреть их или перечислить массу документальных и устных доказательств, которые были представлены на Суде.
Нет. Катынский эпизод был вменен Герингу и Йодлю. В приговор не вошли многие эпизоды обвинительного заключения не потому, что они были юридически небезупречны, а чтобы не перегружать приговор огромным содержанием обвинительного заключения.Камиль Абэ писал(а): ↑28 май 2021, 12:44 Фактически Нюрнбергский военный трибунал оставил открытым вопрос о виновности кого-либо за расстрел польских офицеров.
Антон писал(а): ↑28 май 2021, 09:06 Доказательства относительно военных преступлений были колоссальными по объему и очень подробными. Невозможно в рамках данного приговора соответствующим образом вновь рассмотреть их или перечислить массу документальных и устных доказательств, которые были представлены на Суде.
- Камиль Абэ
- Супермодератор
- Сообщения: 17488
- Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 72 раза
- Поблагодарили: 210 раз
Катынь: кто на самом деле расстрелял польских офицеров
Дилетанта, не желающего ознакомиться хотя бы с азами юридических понятий, невозможно в чём-то убеждать: он предпочитает быть зомбированным... но это его собственный выбор.
Пример из жизни:
Некоего преступника предают суду... В обвинительном заключении указано 10 эпизодов преступлений, которые и были исследованы в ходе судебного следствия с участием прокурора и защитника... В результате в вину преступнику было вменено лишь 8 эпизодов, которые и вошли в приговор... А вот материалы по 2 эпизодам были возвращены в органы следствия для установления лиц, причастных к совершению этих преступлений... Да, можно и удовлетвориться, что преступника настигло возмездие... Но вопрос по 2 эпизодам остался открытым...
Пример из жизни:
Некоего преступника предают суду... В обвинительном заключении указано 10 эпизодов преступлений, которые и были исследованы в ходе судебного следствия с участием прокурора и защитника... В результате в вину преступнику было вменено лишь 8 эпизодов, которые и вошли в приговор... А вот материалы по 2 эпизодам были возвращены в органы следствия для установления лиц, причастных к совершению этих преступлений... Да, можно и удовлетвориться, что преступника настигло возмездие... Но вопрос по 2 эпизодам остался открытым...
-
- Ветеран форума
- Сообщения: 1093
- Зарегистрирован: 05 янв 2018, 10:25
- Благодарил (а): 136 раз
- Поблагодарили: 67 раз
Катынь: кто на самом деле расстрелял польских офицеров
То, что катынский эпизод не вошел в приговор, вовсе не означает оправдания немецкой стороны или косвенного обвинения советской стороны.
- Камиль Абэ
- Супермодератор
- Сообщения: 17488
- Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 72 раза
- Поблагодарили: 210 раз
Катынь: кто на самом деле расстрелял польских офицеров
О, какая мания величия!
Если я ошибся, назвав вас учителем, вы прямо скажите кто вы есть...
Я того же мнения: Нюрнбергский трибунал вопрос оставил открытым... Своё веское слово в этом вопросе сказала российская прокуратура спустя 50 лет...
-
- Ветеран форума
- Сообщения: 1093
- Зарегистрирован: 05 янв 2018, 10:25
- Благодарил (а): 136 раз
- Поблагодарили: 67 раз
Катынь: кто на самом деле расстрелял польских офицеров
Ничего она не сказала. Ее "расследование" незаконно и юридически ничтожно. Проводилось с многочисленными нарушениями. Решение о прекращении дела было засекречено.Камиль Абэ писал(а): ↑28 май 2021, 19:07 Своё веское слово в этом вопросе сказала российская прокуратура спустя 50 лет...