Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ

[ccsr]

Ежов был алкоголик и гомосек. Он и без немецкой вербовки был моральным уродом. Поздно распознали.

Вот такие как Ежов и придумывали заговоры в Красной Армии. Теперь надеюсь, клоун, ты понял, что несешь чушь про Павлова, которого обвинили в заговоре.

Единиц авиатехники? Плановое мероприятие?

В армии ремонт сложной техники всегда плановое мероприятие в мирное время.

Ваши возражения какие-то перпендикулярные.

Мои утверждения понимают профессионалы, а не разные дилетанты.

[Камиль Абэ]

А я знаю дурачков, которые не видят оплошностей Резуна например, и всё болтают что в главном он прав,

Да, именно так книги В.Суворова (В.Резуна) оценивают большинство отечественных историков, но немногие решаются впрямую его опровергать.... Правда, нашёлся один смельчак (А.Исаев), но как то у него получилось не шибко убедительно.

а есть точно такие же, но наоборот.

А это как?
Это дурачки, которые ... видят оплошности Резуна?

Что-то здесь с логикой...

Вот на мой взгляд версия Олега Ко. с немедленным встречным ударом совсем недалека от взглядов Резуна. Только события по сценарию Резуна скорее были бы менее трагичными для Красной Армии. В версии oleg_ko не продуман вопрос как выдержать первый натиск немцев...

[nvd5]

А чему учили войска перед войной?

Я не имею иллюзий о выучке солдат РККА и особливо офицеров свежевыпеченных из штатских.

Но речь у меня о том, что дивизии из Бреста не были выведены. Об этом никто из моих оппонентов говорить просто не желают. Топят разговор в бесконечных мелочах, а главное их не интересует.

[nvd5]

ем, что ваши выводы не соответствуют выводам суда.

Как это? Посмотрите текст, который я написал - что там Вас не устраивает?

[nvd5]

Вы понять ничего не хотите

Так как Вас понять, коли Вы ничего не говорите?
Что Вы, что вояки просто надуваете щёки. Один грит мне, что я не историк и потому ничего не понимаю и потому молчит, как рыба-партизан. Другой грит, мол, только военные могут понять, что произошло, но опят же равно ничего не говорит, а только презрительно губу оттопыривает.
Её-богу, господа, мне с посредственностями, которые не на что не способны, окромя щёк надувания - становится скучно.
Ну, хоть бы один выдвинул какую-нибудь закрученную версию произошедшего.
Так нет - только хрюкают из кустов величественно и на этом всё.

[nvd5]

Вот такие как Ежов и придумывали заговоры в Красной Армии. Теперь надеюсь, клоун, ты понял, что несешь чушь про Павлова, которого обвинили в заговоре.

Глубокий вывод, г-н подполковник.
То бишь на основании того, что Ежов был алкоголик и гомосек - Вы делаете вывод о том, что Павлов был геройский военный и достойный человек?

Я лично сужу Павлова по его делам. А кто там, когда, где пил и гомосячил к делу не относится.
Павлова выдают его дела.
Вы так и не высказались по поводу того - отдавал Павлов приказ на вывод дивизий или нет.
А так же внятно не объяснили (или хотя бы выдвинули версию) отчего ж это дивизии выходили из Бреста под артогнём.

В армии ремонт сложной техники всегда плановое мероприятие в мирное время.

Что Вы мне рассказываете? Ремонт делается только такой, который позволяет технику разобрать и собрать за субботу.
Если ремонт сложный - технику отправляют в цент ремонта.
Не топите разговор в бессмысленных деталях. Не Вы один знаете , что такое обслуживание военной техники.

Если требуется провести какое-то обслуживание, то оно осуществляется в один день. Типа - меняется ствол.
С утра начали и к концу дня закончили. На утро орудие должно быть боеготовым по-любому.
Если крупная неисправность, то орудие отправляют в ремонтный центр.

Короче - хватит копаться в мелочах.

Мои утверждения понимают профессионалы, а не разные дилетанты.

Расскажите мне профессионально - отчего дивизии в Бресте оказались? Или на это Вашего профессионализма не фатает?

[Камиль Абэ]

Но речь у меня о том, что дивизии из Бреста не были выведены. Об этом никто из моих оппонентов говорить просто не желают. Топят разговор в бесконечных мелочах, а главное их не интересует.

Дислокация дивизий - это прерогатива НКО и Генштаба. Только они могли дать команду о передислокации воинских частей из Бреста и Брестской крепости. Такой команды до 4 часов утра 22 июня 1941 г. так и не поступило. Об этом ясно изложено в воспоминаниях генерала Сандалова, в июне 1941 года занимавшего должность начальника штаба 4-й армии. Здесь на Форуме я неоднократно касался этих воспоминаний... Вот говорят о вине генерала армии Павлова, который , якобы, (из каких-то соображений) не отдавал команду о передислокации войск из Бреста и Брестской крепости. Но это не было в его компетенции. Вот "дёрнулись" в Киевском ОВО переместить кой-какие части по своим соображениям, то получили за это нахлобучку лично от начальника Генштаба...

[nvd5]

Дислокация дивизий - это прерогатива НКО и Генштаба

Детский сад.

Только они могли дать команду о передислокации воинских частей из Бреста и Брестской крепости.

Ложь.

Вот "дёрнулись" в Киевском ОВО переместить кой-какие части по своим соображениям, то получили за это нахлобучку лично от начальника Генштаба...

Ничего подобного. Давайте ссылку - я Вам покажу, что там на самом деле написано.
==================
ИМХО вывод дивизий в летние лагеря вполне может осуществляться без вмешательства ГШ.
На допросе Павлов не ссылается на то, что не было указаний ГШ.

Вы выдумываете на ровном месте отмазки для Павлова. Нелепые отмазки.
Так что конкретно написал Сандалов? Можно цитату его личную, а не в Вашем пересказе?
Или это очень трудно?

[Камиль Абэ]

Так что конкретно написал Сандалов? Можно цитату его личную, а не в Вашем пересказе?
Или это очень трудно?

Молодой человек, я давал вам недельный творческий отпуск на изучение мемуаров генерала Сандалова …. Что ж вы так бездарно потратили целую неделю?

[ccsr]

Что Вы мне рассказываете? Ремонт делается только такой, который позволяет технику разобрать и собрать за субботу.

Послушай профан - в армии даже на месяцы на ремзаводы технику отправляют, когда вопрос касается капитального ремонта или продления ресурса.

Если ремонт сложный - технику отправляют в цент ремонта.

Ты бы еще написал - в сервисный центр, чайник, чтобы все попадали со стула. Рембат, рембаза, ремзавод - ты хоть слышал эти термины?

Расскажите мне профессионально - отчего дивизии в Бресте оказались?

Спроси у командующего армией - он тебе ответит.