Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ

Здесь можно обсуждать события нашей и мировой истории

Модераторы: Камиль Абэ, express, Мормон, Ефремов

Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17431
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 205 раз

Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ

Сообщение Камиль Абэ »

Мормон писал(а): 18 апр 2021, 22:37 Поэтому и разговор идёт о сувалкинской группировке немцев.
А для мощнейшего 6-го МК достаточным оказалась одна вражья пехотная дивизия...
Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 10138
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 77 раз

Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ

Сообщение Мормон »

Камиль Абэ писал(а): 19 апр 2021, 15:02 А для мощнейшего 6-го МК достаточным оказалась одна вражья пехотная дивизия...
Ну не одна, там ещё и 8 авиакорпус Люфтваффе отметился, и подошедшие две дивизии немцев помогли. А так классика жанра-лобовыми ударами, без разведки, практически без артиллерии. И нужно иметь в виду, что у вражьей пехотной дивизии было 75 ПТ орудий.
nvd5
Доцент
Доцент
Сообщения: 2836
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 16:18
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 179 раз

Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ

Сообщение nvd5 »

Мормон писал(а): 19 апр 2021, 11:51 ак и лето 1941 года это в основном тупость местного командования.
Нет. Это была тупость жуковых плюс предательство павловых.
Мормон писал(а): 19 апр 2021, 11:51 И что был сговор Павлова (Жукова, Тимошенко кого там ещё?) с правительством Германии?
Это был заговор военных. Не всех вычистили. Заговорщики ориентировались на Троцкого, а уж Троцкий имел контакт с немецким генштабом. Так что связь с немцами не была прямая. Через посредников- троцкистов за рубежом.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17431
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 205 раз

Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ

Сообщение Камиль Абэ »

Мормон писал(а): 19 апр 2021, 15:36 там ещё и 8 авиакорпус Люфтваффе отметился
А где же были наши славные соколы?
Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 10138
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 77 раз

Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ

Сообщение Мормон »

Камиль Абэ писал(а): 19 апр 2021, 16:29А где же были наши славные соколы?
А наши славные соколы в это время учились воевать.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17431
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 205 раз

Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ

Сообщение Камиль Абэ »

Мормон писал(а): 19 апр 2021, 17:41 А наши славные соколы в это время учились воевать.
Наших славных соколов на их аэродромах, дислоцировавшихся в отдалении 10-15 км.от границы, разбомбили коршуны Геринга...
nvd5
Доцент
Доцент
Сообщения: 2836
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 16:18
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 179 раз

Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ

Сообщение nvd5 »

Интереснейшая история случилась с ПВО все того же Западного округа. Генерал-лейтенант Стрельбицкий, который в 1941 году был командиром 8-й противотанковой бригады, вспоминал, что немецкие летчики в небе над Лидой вели себя странно. Они бомбили, как на учебе, совершенно не опасаясь зенитного огня — а зенитки молчали. Полковнику Стрельбицкому командир дивизиона ответил, что накануне ему пришел приказ: «На провокацию не поддаваться, огонь по самолетам не открывать». Зенитчики начали стрелять, лишь когда полковник явился к ним с пистолетом в руке. Тут же были подбиты четыре машины, и вот теперь самое интересное. Три пленных немецких летчика заявили: они знали о запрете для ПВО открывать огонь. Можно, конечно, объяснить данный приказ тем, что в Кремле перестраховывались, предпочитая снег студить, лишь бы не поддаться на провокацию. А частям люфтваффе эту информацию тоже из Кремля сливали? Или все же кто запретил, тот и немцев известил?

Первоисточник публикации: https://politikus.ru/articles/history/5 ... aciya.html
Politikus.ru
nvd5
Доцент
Доцент
Сообщения: 2836
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 16:18
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 179 раз

Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ

Сообщение nvd5 »

nvd5 писал(а): 19 апр 2021, 19:05 А частям люфтваффе эту информацию тоже из Кремля сливали? Или все же кто запретил, тот и немцев известил?
Заговора ни разу не было? :ps_ih:
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17431
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 205 раз

Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ

Сообщение Камиль Абэ »

nvd5 писал(а): 19 апр 2021, 19:20 Заговора ни разу не было? :ps_ih:
Вам везде заговоры мерещатся... А просто разведка работала ... У нас были Вайсы и Штирлицы, а у них были свои... обо всех умностях и дуростях исправно докладывали.
nvd5
Доцент
Доцент
Сообщения: 2836
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 16:18
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 179 раз

Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ

Сообщение nvd5 »

Камиль Абэ писал(а): 19 апр 2021, 20:04 А просто разведка работала ...
У них разведка работала, а у нас Павлов не замечал сосредоточения немцев на границе. У нашей разведки был тогда перерыв на обед.
А в Куйбышеве расстреляли кучу старших офицеров - так то паранойя у Сталина была.
Я понимаю почему военные не желают признавать очечевидное. Это корпоративная солидарность. Мол, военные были преданны Сталину, а иные просто очень преданны. Других не было.
А троцкистский центр это выдумки.
====================
Павлов сам говорил о предательстве.
Ответить