объективные законы истории

[Камиль Абэ]

Не думаю.
Предложите критерии роста и деградации Социализма.

Уважаемый тов. Ефремов,
О деградации заикнулись вы... Так что вы имели в виду?

[Ефремов]

О деградации заикнулись вы... Так что вы имели в виду?

Возврат к капитализму.

[Камиль Абэ]

А может быть эта деградация была заложена в Сталинское время?

Не думаю.
Предложите критерии роста и деградации Социализма.

А я же об этом уже писал:

Я неоднократно говорил о важности воспитания нового человека и что в первую очередь это надо было вести среди руководства Партии, затем в массе Партии, а уж затем - среди населения. Я это выстроил приоритеты, а работу следовало проводить параллельно на всех уровнях...

Но...

Но партсовноменклатура, находящаяся у власти, не желала достигать уровня нового человека, ей было достаточно ощущать себя новой знатью...

Деградация социализма теснейшим образом связана с деградацией высшего эшелона власти...

[Мормон]

...деградацией высшего эшелона власти..

Интересно бы узнать, что вы имеете в виду под деградацией высшего эшелона власти? Когда это произошло? Если конечно не трудно.

[Камиль Абэ]

Интересно бы узнать, что вы имеете в виду под деградацией высшего эшелона власти? Когда это произошло? Если конечно не трудно.

В какой то мере это иллюстрируют эти воспоминания:

В конце октября 1941 года я поехала в Москву -- повидать отца. Он не

писал мне, говорить с ним по телефону было трудно -- он нервничал,

сердился и отвечал лишь, что ему некогда со мной разговаривать. В Москву

я приехала 28 октября -- в тот самый день, когда бомбы попали в Большой

театр, в университет на Моховой, и в здание ЦК на Старой площади. Отец

был в убежище, в Кремле, и я спустилась туда. Такие же комнаты,

отделанные деревянными панелями, тот же большой стол с приборами, как и

у него в Кунцево, точно такая же мебель. Коменданты гордились тем, как

они здорово копировали Ближнюю дачу, считая, что угождают этим отцу.

Пришли те же лица, что и всегда, только все теперь в военной форме. Все

были возбуждены -- только что сообщили, что разведчик, пролетев над

Москвой, всюду набросал небольших бомб... Отец не замечал меня, я мешала ему.



Кругом лежали и висели карты, ему докладывали обстановку на

фронтах. Наконец, он заметил меня, надо было что-то сказать... "Ну, как

ты там, подружилась с кем-нибудь из куйбышевцев?" -- спросил он, не

очень думая о своем вопросе. "Нет", -- ответила я, -- "там организовали

специальную школу из эвакуированных детей, их много очень", -- сказала

я, не предполагая, какова будет на это реакция. Отец вдруг поднял на

меня быстрые глаза, как он делал всегда, когда что-либо его задевало:

"Как? Специальную школу?" -- я видела, что он приходит постепенно в

ярость. "Ах вы!" -- он искал слова поприличнее, -- "ах вы, каста

проклятая! Ишь, правительство, москвичи приехали, школу им отдельную

подавай! Власик -- подлец, это его все рук дело!..." Он был уже в гневе,

и только неотложные дела и присутствие других отвлекли его от этой темы.

Он был прав, -- приехала каста, приехала столичная верхушка в город,

наполовину выселенный, чтобы разместить все эти семьи, привыкшие к

комфортабельной жизни и "теснившиеся" здесь в скромных провинциальных

квартирках... Но поздно было говорить о касте, она уже успела возникнуть

и теперь, конечно, жила по своим кастовым законам. В Куйбышеве, где

москвичи варились в собственном соку, это было особенно видно. В нашей

-- "эмигрантской" школе все московские знатные детки, собранные вместе,

являли столь ужасающее зрелище, что некоторые местные педагоги

отказывались идти в классы вести урок.

С.Аллилуева. Двадцать писем к другу.
http://www.bibliotekar.ru/allilueva/15.htm

[Мормон]

В какой то мере это иллюстрируют эти воспоминания:

Ни в какой мере это ничего не иллюстрирует. Сами подумайте- из Москвы в Куйбышев приехало куча эвакуированных. У этих эвакуированных было куча детей. Их нужно было где-то уит? Нужно. Может быть и решение открыть для них отдельную школу было оправданным? Чем распихивать по уже действующим? Тем более город был уже переполнен беженцами.

[Камиль Абэ]

Эфенди Мормон,
Из изложенного понятно понимание и реакция тов.Сталина... Понятно и понимание этого вопроса его дочерью.... Ну, а вы делайте вид непонимающего...

[Камиль Абэ]

Ни в какой мере это ничего не иллюстрирует.

Вот как выглядит жизнь глазами жены начальника Западно-Сибирского УНКВД С. Миронова-Короля (конец 1936 г.- начало 1937 г.) https://www.litmir.me/bd/?b=199879

► Показать

«В Новосибирске нам предоставили особняк бывшего генерал-губернатора. В воротах, оберегая нас, стоял милиционер.

Там был большой двор-сад, в нем эстрада, где выступали для нас приезжающие местные актеры, и еще отдельный домик-бильярдная. В самом дворце устроили для нас просмотровый кинозал. И я, как первая дама города, выбирала из списка, какой именно кинофильм сегодня хочу посмотреть.

У меня был свой «двор», меня окружали «фрейлины» – жены начальников. Кого пригласить, а кого нет, было в моей воле, и они соперничали за мое расположение. Фильмы выбирала я, с ними только советовалась.
Мы, бывало, сидим в зале, смотрим фильм; «подхалимы» несут нам фрукты, пирожные... Да, да, вы правы, конечно, я неверно употребляю это слово. Точнее сказать «слуги», конечно, но я называла их подхалимами – уж очень старались они угодить и предупредить каждое наше желание. Они так и вились вокруг нас. Их теперь называют «обслугой» (не «прислугой» – прислуга была у бывших)...

... Несут пирожные, знаете какие? Внутри налито мороженое с горящим спиртом, но их можно было есть не обжигаясь. Представьте себе, в полутьме зала голубые огоньки пирожных. Я-то, правда, не очень их ела, берегла талию, ела чаще всего одни апельсины.

Мои придворные дамы и пикнуть не смели против меня, те же подхалимки...

Вскоре, как мы приехали, мы были приглашены к Эйхе.

Роберт Индрикович Эйхе, когда-то латышский коммунист, был теперь секретарем Западно-Сибирского крайкома.
И вот представьте себе. Зима. Сибирь. Мороз сорок градусов, кругом лес – ели, сосны, лиственницы. Глухомань, тайга, и вдруг среди этой стужи и снега в глубине поляны – забор, за ним сверкающий сверху донизу огнями дворец!

Мы поднимаемся по ступеням, нас встречает швейцар, кланяется почтительно, открывает перед нами дверь, и мы с мороза попадаем сразу в южную теплынь. К нам кидаются «подхалимы», то бишь, простите, «обслуга», помогают раздеться, а тепло, тепло, как летом. Огромный, залитый светом вестибюль. Прямо – лестница, покрытая мягким ковром, а справа и слева в горшках на каждой ступени – живые распускающиеся лилии. Такой роскоши я никогда еще не видела! Даже у нас в губернаторском особняке такого не было.
Входим в залу. Стены обтянуты красновато-коричневым шелком, а уж шторы, а стол... Словом, ни в сказке сказать, ни пером описать!
Встречает сам Эйхе – высокий, сухощавый, лицо строгое, про него говорили, что он человек честный и культурный, но вельможа.

Пожал руку Сереже, на меня только взглянул – я была со вкусом, хорошо одета, – взглянул мимоходом, поздоровался, но как-то небрежно. Я сразу это пренебрежение к себе почувствовала, вот до сих пор забыть не могу...
Впрочем, за столом он старался быть любезным, протянул мне меню первой, спросил, что я выберу, а я сама не знала, глаза разбегаются. Я и призналась – не знаю... А он говорит мне, как ребенку, упрощая снисходительно, даже ласково:

– А я знаю. Закажите телячьи ножки фрикассе.

<...>

Я говорила, как нас принимал Эйхе на даче-дворце в лесу. После этого мы встречались с ними не раз. У них была еще дача, меньше той, но тоже роскошная, только уютнее, милее.

Однажды мы приехали туда вдвоем. На даче – только Эйхе и его жена (слуг я не считаю)...»[136]



И вдруг из этих дворцов и правительственных дач, где разбегались глаза от изысканных блюд в меню и можно было «не считать» слуг, Каруцкому грозит опасность перебраться прямиком в ряды советских трудящихся – тех самых, которые в это время жили в неотапливаемых бараках, землянках и времянках, давились в очередях за крупой и черствым хлебом, работали в две смены в условиях форсированной индустриализации...

[Мормон]

Ну, а вы делайте вид непонимающего...

Почему не понимающего? Например в Ташкенте были организованны школы для эвакуированных и не одна. Почему бы таких школ не организовать в Куйбышеве?
Что касается воспоминаний начальника Западно-Сибирского УНКВД С. Миронова-Короля, скажу. Во первых у С.Миронова никогда не было второй фамилии Король. Двойную фамилию имела его уже вдова. Цитата, которую вы представили из книги Яковенко М.М. (кто такая?) " Устные рассказы Агнессы Ивановны Мироновой-Король о её юности, о счастье и горестях трёх её замужеств..." изданной обществом "Мемориал" .
Но вы то Камиль должны знать, что в Новосибирске никогда не было генерал губернаторства, соответственно не было и генерал губернатора, соответственно не могло быть и дворца генерал губернатора. А так это очередной понос.

[Камиль Абэ]

Новосибирске никогда не было генерал губернаторства, соответственно не было и генерал губернатора, соответственно не могло быть и дворца генерал губернатора. А так это очередной понос.

Простите уж в этом женщину...