С А.Мартиросяном можно согласиться, но только отчасти. в плане Брбаросса были определены задачи и группировки войск, а вот конкретной дислокации и направлений главных ударов там не было, да в принципе и не могло быть. Это если говорить о планах. Разведка могла определить и определила состав войск, А вот с направлением главных ударов тут сложнее. ТГ закончилм сосредоточение буквально накануне.
Антисталинисты и их перлы
Модераторы: Камиль Абэ, express, Мормон, Ефремов
-
- Супермодератор
- Сообщения: 10138
- Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
- Благодарил (а): 50 раз
- Поблагодарили: 77 раз
Антисталинисты и их перлы
- Камиль Абэ
- Супермодератор
- Сообщения: 17463
- Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 71 раз
- Поблагодарили: 209 раз
Антисталинисты и их перлы
Вот мнение бывшего нашего союзника:Мормон писал(а): ↑16 мар 2021, 16:51 С А.Мартиросяном можно согласиться, но только отчасти. в плане Брбаросса были определены задачи и группировки войск, а вот конкретной дислокации и направлений главных ударов там не было, да в принципе и не могло быть. Это если говорить о планах. Разведка могла определить и определила состав войск, А вот с направлением главных ударов тут сложнее. ТГ закончилм сосредоточение буквально накануне.
Вот маршал Жуков вспоминал и размышлял ( о январских КШИ 1941г.):Следует исходить из того, что лишь пять процентов данных разведки окажутся точными. Одно из качеств хорошего командира — умение выделить эти пять процентов.
Дуглас Макартур, генерал армии (США)
А величайший эксперт нашего Форума Олег Ко. считает, что высшие советские краскомы прекрасно знали, где будут расположены гитлеровские главные силы, и исходя из этого свои главные силы располагали супротив неосновных немецких сил, чтобы мощным ударом их опрокинуть и выйти на тылы основных вражьих сил, чтобы отрезать их от коммуникаций снабжения и громить, устраивая "котлы"... Однако в действительности ... не срослось.Игра изобиловала драматическими моментами для восточной стороны. Они оказались во многом схожими с теми, которые возникли после 22 июня 1941 года, когда на Советский Союз напала фашистская Германия...
-
- Супермодератор
- Сообщения: 10138
- Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
- Благодарил (а): 50 раз
- Поблагодарили: 77 раз
Антисталинисты и их перлы
Я вам больше скажу. Ещё маршал Шапошников в своей записке о плане стратегического развёртывания КА, которую он составил в августе 1940 года был дан прогноз о возможной группировки немцев на наших западных границах. Позже в сентябре 1940 уже новый НГШ Мерецков в аналогичной записке подтвердил прогноз Шапошникова. Прогнозы и того и другого подтвердилось при нападении 22 июня. Стратегическое развёртывание РККА проводилось именно по варианту предложенному Мерецковым.Камиль Абэ писал(а): ↑17 мар 2021, 11:49 А величайший эксперт нашего Форума Олег Ко. считает, что высшие советские краскомы прекрасно знали, где будут расположены гитлеровские главные силы, и исходя из этого свои главные силы располагали супротив неосновных немецких сил, чтобы мощным ударом их опрокинуть и выйти на тылы основных вражьих сил, чтобы отрезать их от коммуникаций снабжения и громить, устраивая "котлы"... Однако в действительности ... не срослось.
- Камиль Абэ
- Супермодератор
- Сообщения: 17463
- Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 71 раз
- Поблагодарили: 209 раз
-
- Супермодератор
- Сообщения: 10138
- Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
- Благодарил (а): 50 раз
- Поблагодарили: 77 раз
- Камиль Абэ
- Супермодератор
- Сообщения: 17463
- Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 71 раз
- Поблагодарили: 209 раз
-
- Супермодератор
- Сообщения: 10138
- Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
- Благодарил (а): 50 раз
- Поблагодарили: 77 раз
Антисталинисты и их перлы
Ну например в этом:
Из Директивы об итогах и задачах оперативной подготовки высшего командного состава Красной армии № 503138/оп от 25 января 1941 г.1. Опыт последних войн, походов, полевых поездок и учений показал низкую оперативную подготовку высшего командного состава, войсковых шта¬бов, армейских и фронтовых управлений и особенно авиационных штабов. Высший командный состав:
а) Не владеет еще в должной мере методом правильной и полной оценки обстановки и принятия решения в соответствии с замыслом вы¬сшего командования.
Нередко решения принимаются поспешно, без глубокого анализа об¬становки и формулируются бессистемно и излишне многословно.
В то же время упускается четкая и продуманная формулировка общего замысла и идеи решения.
Состояние в оперативно-тактичекой и тактической подготовки командного состава была в массе не лучше. Я приводил пример уровень подготовки артиллерии.
Хватало и танков и самолётов. С танкистами и лётчиками было напряженно.
- Камиль Абэ
- Супермодератор
- Сообщения: 17463
- Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 71 раз
- Поблагодарили: 209 раз
Антисталинисты и их перлы
С 1925 г. наркомом был тов.Ворошилов... За такое состояние дел его следовало сопроводить до подвалов Лубянки... безо всяких заговоров и шпионских историй.
Приведите конкретные высказывания на этот счет авиационных и танковых краскомов...
-
- Супермодератор
- Сообщения: 10138
- Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
- Благодарил (а): 50 раз
- Поблагодарили: 77 раз
Антисталинисты и их перлы
Камиль, зачем же сразу судить? А разобраться?Камиль Абэ писал(а): ↑18 мар 2021, 14:25 С 1925 г. наркомом был тов.Ворошилов... За такое состояние дел его следовало сопроводить до подвалов Лубянки... безо всяких заговоров и шпионских историй.
По состоянию на 1.1.1939 года РККА состояла из 84 СД. В июне 1940 года,т.е. через год и пять месяцев количество дивизий увеличилось до 163. Значит Ворошилову нужно где-то найти дополнительно 79 командиров дивизий, 237 командиров полков,, 711 командиров батальонов, 2133 командиров рот, 6399 командиров взводов. Это не считая других командиров по штату. Так что Камиль не торопитесь Ворошилова на Лубянку отправлять.
А зачем. Могу поделиться собственным опытом. Вот командир 8 МК писал, что навод м/в на танках КВ составлял 3-5 часов.Камиль Абэ писал(а): ↑18 мар 2021, 14:25Приведите конкретные высказывания на этот счет авиационных и танковых краскомов...
Так вот, у меня была квалификация м/в БМП 1 класса. Когда я первый раз сел за рычаги танка для выполнения упражения Т-55 для выполнения упражения, то не смог упражнение выполнить. Условия выполнения упражнения что на БМП, что на Т-55 одинаковые, трасса и препятствия те же. Принципы вождения БМП и Т-55 одинаковые, соотношение между машинами по весу и габаритам приблизительно соответствует как БТ и КВ. Более менее на тороечку выполнить упражнение на танке у меня получилось после пятого раза.
Что касается лётчиков почитайте Директиву о задачах боевой подготовки ВВС РККА на летний период 1941 года
№ 34677 от 17 мая 1941 г.