Антисталинисты и их перлы

Модераторы: Ефремов, Камиль Абэ, express, Мормон

Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 15358
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 55 раз

Антисталинисты и их перлы

Сообщение Камиль Абэ »

Мормон писал(а): 18 мар 2021, 16:36 Камиль, зачем же сразу судить? А разобраться?
А с высшими красными командирами своеобразно "разобрались",чтобы бездарный нарком оставался на месте и вне критики (как же: член ПБ!)...
Мормон писал(а): 18 мар 2021, 16:36А зачем.
И это было ожидаемо... Вот командир 8 МК писал, что навод м/в на танках КВ составлял 3-5 часов.... Вот к чему привело РККА командование Ворошилова, а Тимошенко не сумел выправить положение...
Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 9998
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 67 раз

Антисталинисты и их перлы

Сообщение Мормон »

Камиль Абэ писал(а): 18 мар 2021, 18:56 А с высшими красными командирами своеобразно "разобрались",чтобы бездарный нарком оставался на месте и вне критики (как же: член ПБ!)...
С вашей стороны Камиль хамство обвинять наркома в бездарности. Вы бы сначала попробовали хотя бы взвод подготовить с нуля до приемлемого уровня за полгода.
Камиль Абэ писал(а): 18 мар 2021, 18:56 Вот к чему привело РККА командование Ворошилова, а Тимошенко не сумел выправить положение...
А причем здесь Ворошилов - Если КВ начал серийно выпускаться в апреле 1940 года? Кстати 8 МК получил перед самой войной.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 15358
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 55 раз

Антисталинисты и их перлы

Сообщение Камиль Абэ »

Мормон писал(а): 19 мар 2021, 01:27 С вашей стороны Камиль хамство обвинять наркома в бездарности. Вы бы сначала попробовали хотя бы взвод подготовить с нуля до приемлемого уровня за полгода.
Я лишь констатирую, что Ворошилов свою бездарность проявил в 1939г. на той войне незнаменитой и в 1941 г. в Ленинграде... Нигде особо не прославился первый красный офицер...
Мормон писал(а): 19 мар 2021, 01:27 А причем здесь Ворошилов - Если КВ начал серийно выпускаться в апреле 1940 года? Кстати 8 МК получил перед самой войной.
А при том, что Ворошилов 15 лет был наркомом... Что он посеял, то и взошло в Финскую и Великую Отечественную...
Антон
Знаток
Знаток
Сообщения: 800
Зарегистрирован: 05 янв 2018, 10:25
Благодарил (а): 72 раза
Поблагодарили: 15 раз

Антисталинисты и их перлы

Сообщение Антон »

Камиль Абэ писал(а): 19 мар 2021, 06:44 Ворошилов свою бездарность
1. Ворошилов никогда не был полководцем. И он сам себя таковым не считал. Он был политработником, но не военачальником.
2. Маршал Советского Союза К.С. Москаленко и в одном из номеров «Правды» за 1981 год написал: "Климент Ефремович… был одним из организаторов обороны Ленинграда, Мурманска, Карелии, Прибалтики. Как главнокомандующий направлением, а затем командующий Ленинградским фронтом, он вместе с А.А. Ждановым возглавлял оборону Ленинграда. И мне представляется несправедливой оценка, которая дается в некоторых литературных произведениях этому периоду его деятельности…"
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 15358
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 55 раз

Антисталинисты и их перлы

Сообщение Камиль Абэ »

Антон писал(а): 19 мар 2021, 08:54
Маршал Советского Союза К.С. Москаленко : "... мне представляется несправедливой оценка, которая дается в некоторых литературных произведениях этому периоду его деятельности…"
А зачем обращаться к Стаднюку или Чаковскому, когда оценку деятельности Ворошилову дала Ставка ВГК?
Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 9998
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 67 раз

Антисталинисты и их перлы

Сообщение Мормон »

Камиль Абэ писал(а): 19 мар 2021, 06:44 Я лишь констатирую, что Ворошилов свою бездарность проявил в 1939г. на той войне незнаменитой
Вообще-то "на той войне не знаменитой" на первом этапе командовал командующий ЛВО Мерецков. Во вторых в канут финской войны ситуация в РККА в плане общей подготовке войск была ещё хуже чем в июне 1941 года. Проследите рост численности РККА с 1 января 1939 года по 1 декабря 1939 года.
Камиль Абэ писал(а): 19 мар 2021, 06:44и в 1941 г. в Ленинграде... Нигде особо не прославился первый красный офицер...
Именно при командующем Ворошилове был сорван захват Ленинграда штурмом.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 15358
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 55 раз

Антисталинисты и их перлы

Сообщение Камиль Абэ »

Мормон писал(а): 21 мар 2021, 00:40 Вообще-то "на той войне не знаменитой" на первом этапе командовал командующий ЛВО Мерецков. Во вторых в канут финской войны ситуация в РККА в плане общей подготовке войск была ещё хуже чем в июне 1941 года. Проследите рост численности РККА с 1 января 1939 года по 1 декабря 1939 года.
Вот я и говорю, что бездарность наркома Ворошилова имела последствия...
Мормон писал(а): 21 мар 2021, 00:40 Именно при командующем Ворошилове был сорван захват Ленинграда штурмом.
... и тов.Сталин был вынужден снять Ворошилова с должности командующего...
Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 9998
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 67 раз

Антисталинисты и их перлы

Сообщение Мормон »

Камиль Абэ писал(а): 21 мар 2021, 06:51 Вот я и говорю, что бездарность наркома Ворошилова имела последствия...
Повторяю: сначала попробуйте хотя бы взвод подготовить с нуля до приемлемого уровня за полгода. А потом рассуждайте.
Камиль Абэ писал(а): 21 мар 2021, 06:51и тов.Сталин был вынужден снять Ворошилова с должности командующего...
Что бы там не было, но именно под руководством Ворошилова немцы были остановлены под Ленинградом. Не Жукова, а именно Ворошилова.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 15358
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 55 раз

Антисталинисты и их перлы

Сообщение Камиль Абэ »

Мормон писал(а): 21 мар 2021, 12:12 Повторяю: сначала попробуйте хотя бы взвод подготовить с нуля до приемлемого уровня за полгода. А потом рассуждайте.
Я охотно поверю, что вы способны подготовить за полгода полк до приемлемого уровня, если будут лимиты на ГСМ и боеприпасы для стрельбищ и полигонов... А вот Ворошилову и 15 лет не хватило.
Мормон писал(а): 21 мар 2021, 12:12 Что бы там не было, но именно под руководством Ворошилова немцы были остановлены под Ленинградом. Не Жукова, а именно Ворошилова.
А по какой-такой причине тов.Сталин снял с должности Ворошилова?
Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 9998
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 67 раз

Антисталинисты и их перлы

Сообщение Мормон »

Камиль Абэ писал(а): 21 мар 2021, 12:23 Я охотно поверю, что вы способны подготовить за полгода полк до приемлемого уровня, если будут лимиты на ГСМ и боеприпасы для стрельбищ и полигонов... А вот Ворошилову и 15 лет не хватило.
Этого никто не может!
Камиль Абэ писал(а): 21 мар 2021, 12:23А по какой-такой причине тов.Сталин снял с должности Ворошилова?
А почему вы считаете, что снял?
Ответить