ВЛИЯНИЕ ПРАВОСЛАВИЯ НА РУССКОЕ ОБЩЕСТВО

Вопросы религии и атеизма обсуждаются здесь

Модераторы: Камиль Абэ, express, Мормон, Ефремов

Аватара пользователя
Димитрий33
Академик
Академик
Сообщения: 4335
Зарегистрирован: 30 янв 2011, 02:39

ВЛИЯНИЕ ПРАВОСЛАВИЯ НА РУССКОЕ ОБЩЕСТВО

Сообщение Димитрий33 »

Камиль Абэ писал(а): Скажите, кто из иерархов Русской Православной Церкви называл ислам или буддизм антихристианскими религиями? У вас явное проявление эксцесса исполнителя.
Скорее, стремление рассуждать последовательно. Это единственный способ не запутаться.

Впрочем, если вы внимательно посмотрите на текст письма Альберта Пайка к Джузеппе Мадзини, написанного в августе 1871 г. с планом действия "тайны беззакония" на 100 лет вперёд, то вы обнаружите то же самое, только сказанное другими словами и уже самими творцами будущего "нового мирового порядка".


“Религия Адонаи (так сатанисты называют обычно христианство. — Ред.) уже достигла максимума своего преобладания и теперь с очевидностью клонится к своему упадку. Чтобы действовать наверняка в двойной нашей задаче разрушения храма Адонаи и возведения храма Люциферу, нам необходимо уяснить себе истинное соотношение между собою человеческих религий <...>

Отметим здесь, что Истина (т.е. люциферианское учение. — Ред.) познана священством ведизма (индий¬ская группа) и что магометане, хотя и не обладают еще всею полнотою Истины, но в среде своих священнослужителей имеют уже многих вдохновленных ею <...>

Не следует считать всю христианскую группу, в общей ее сложности, в равной степени удаленной во всех своих подразделениях от Истины. Протестантизм во всех его видах, за исключением самого ничтожного меньшинства, составлен из рассудочных искателей Истины (богоискателей). Из этих “богоискателей” набирается в наш состав наибольшее число верных “доброго бога” (т.е. Люцифера. — Ред.).

Наоборот, православные, как написано о них в “небесной книге” (“Ападно” — священная книга откровений Люцифера у сатанистов. — Ред.) — обреченная добыча “злого Бога” (так сатанисты называют Иисуса Христа. — Ред.). Обращение протестантов к храму истинного Света, как о том говорится в “откровении”, состоится постепенно. Обращение магометан неожиданно и при том в полном составе произойдет, по случаю некоего великого события...

Согласно “откровению”, римское католичество в численности своей будет постепенно уменьшаться, частью улавливаясь в наши сети, частью по случаю выхода его членов в ряды свободномыслящих деистов, а нам известно, что это переходное состояние, в конце концов, обещано нам. Об индийской группе нам нечего заботиться, ибо, как упомянуто выше, ее священство уже издавна просвещено истинным Светом.

Вот почему в час, предопределенный в “книге неба”, когда произойдет воссоединение римо-католиков с православными (это предсказание Сатаны, поэтому доверять ему мы не можем. — Ред.), они перед лицом своим встретят более миллиарда “католиков” Люцифера.

Таким образом, весь вопрос сводится к следую¬щему: нам надо быть готовыми в тот момент, когда численность наша превысит миллиард, высоко поднять наши знамена и произвести взрыв храма Адонаи (т.е. Христа. — Ред.).

Тогда “суеверие” христиан будет ослаблено до того, что последователи его добровольно сольются с нашими рядами, которые им окончательно раскроют глаза на их заблуждение. Но если бы к тому времени и остался кто-либо из упорствующих проповедников “злого Бога” (так сатанисты называют Христа. — Ред.), то истребление его совершилось бы без всякого затруднения..."



* * *
Писано и дано в Торжественном Своде и подписано у ног священного Палладиума Верховным Первосвященником Всемирного Франкмасонства и десятью Старцами, составляющими Светлейшую Великую Коллегию Заслуженных Масонов, в Верховном Востоке Чарльстоуна, в возлюбленной Долине Божественного Учителя, в 29-й и последний день Луны Аб 000871-го года Истинного Света (15-го августа 1871 года народной эры)”.
"Любовь долготерпит, милосердствует,... всего надеется, всё переносит".
(1 Коринфянам 13:4–7)
Аватара пользователя
Димитрий33
Академик
Академик
Сообщения: 4335
Зарегистрирован: 30 янв 2011, 02:39

ВЛИЯНИЕ ПРАВОСЛАВИЯ НА РУССКОЕ ОБЩЕСТВО

Сообщение Димитрий33 »

kobakoba2009 писал(а): о революционном лозунге "кто не с нами, тот против нас",


Этому "революционному лозунгу", на самом деле, без малого 2000 лет. Он представляет собой искаженное заимствование слов Иисуса Христа из 12 главы Евангелия от Матфея. В оригинале исходная фраза Иисуса Христа звучит так:

12:30. Кто не со Мною, тот против Меня; и кто не собирает со Мною, тот расточает.
12:31. Посему говорю вам: всякий грех и хула простятся человекам, а хула на Духа не простится человекам;

А вы, кобакоба, похоже, всё ставите с ног на голову. Неужели, по-вашему, Иисус Христос "заимствовал" это у "вождей"? Кто раньше жил на земле?

https://otvet.mail.ru/question/71693237

"...Авторство фразы "Кто не с нами, тот против нас", принадлежит немецкому философу XIX века, проводившему в своих сочинениях идеи последовательного эгоцентризма, анархизма и индивидуализма, Максу Штирнеру, и была взята на вооружение ленинским планом "монументальной пропаганды" в 1918 г."

http://dic.academic.ru/dic.nsf/dic_wing ... 1%82%D0%BE

"Кто не с нами, тот против нас

Фраза была популярна в первые годы советской власти и обычно ассоциируется с агрессивной революционной пропагандой.
Но ее первоисточник — Библия. В Новом Завете (Евангелие от Матфея, гл. 12, ст. 30 и Евангелие от Луки, гл. 11, ст. 23) сказано: «Кто не со Мною, тот против Меня, и кто не собирает со Мною, тот расточает»..."

http://radiovera.ru/kto-ne-s-nami-tot-protiv-nas.html

“Кто не с нами, тот против нас.” – действительно, так говорят. Но откуда пришло к нам это выражение, и каково первоначальное его значение?

Сразу вспоминается революционная пропаганда времен Гражданской войны, когда новая власть требовала от граждан определиться — на чьей они стороне. «Кто не с нами, тот против нас». Но большевики, вовсе не сами придумали этот лозунг. Они воспользовались Евангельским текстом, несколько перефразировав слова Христа:

«Кто не со Мною, тот против Меня; и кто не собирает со Мною, тот расточает».

Почему же Иисус сказал столь жесткие слова?

Однажды фарисеи обвинили Его в том, что Он изгоняет из людей бесов силою веельзевула, князя бесовского. На это Иисус ответил: «Всякое царство, разделившееся само в себе, опустеет, и всякий город или дом, разделившийся сам в себе, не устоит. И если сатана сатану изгоняет, то он разделился сам с собою: как же устоит царство его».

Фарисеи слушали эти слова, и им нечего было возразить. В конце Иисус сказал: «Кто не со Мною, тот против Меня; и кто не собирает со Мною, тот расточает».

Это означало, что нельзя быть нейтральным по отношению ко Христу. Либо ты с Богом, либо с дьяволом, третьего не дано..."
"Любовь долготерпит, милосердствует,... всего надеется, всё переносит".
(1 Коринфянам 13:4–7)
Аватара пользователя
Димитрий33
Академик
Академик
Сообщения: 4335
Зарегистрирован: 30 янв 2011, 02:39

ВЛИЯНИЕ ПРАВОСЛАВИЯ НА РУССКОЕ ОБЩЕСТВО

Сообщение Димитрий33 »

http://www.rusarchives.ru/evants/exhibi ... ntra.shtml

"Выставка "Кто не с нами, тот против нас. Художественная среда 1917 - 1932 гг." подготовлена сотрудниками Государственного центрального музея современной истории России (бывшего музея Революции) и Российского государственного архива литературы и искусства.

Фраза "Кто не с нами, тот против нас", принадлежащая немецкому философу XIX века, проводившему в своих сочинениях идеи последовательного эгоцентризма, анархизма и индивидуализма, Максу Штирнеру, и взятая на вооружение ленинским планом "монументальной пропаганды" в 1918 г., на взгляд устроителей выставки, довольно точно отражает идею революционных преобразований как в обществе в целом, так и в художественной среде в частности. Борьба взглядов и идеологий, стремление новой власти поддержать подобных себе "разрушителей старого мира" и обратная связь в виде отданных на службу агитации и пропаганде художественных сил привели к полному подчинению тоталитарной машине уже к 1932 г., когда на смену многочисленным и разнообразным художественным группам и объединениям приходят целиком подконтрольные партии и государству Союзы художников, архитекторов, писателей..."
"Любовь долготерпит, милосердствует,... всего надеется, всё переносит".
(1 Коринфянам 13:4–7)
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17431
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 205 раз

ВЛИЯНИЕ ПРАВОСЛАВИЯ НА РУССКОЕ ОБЩЕСТВО

Сообщение Камиль Абэ »

Димитрий33 писал(а): Скорее, стремление рассуждать последовательно. Это единственный способ не запутаться.
Так будет ли ответ на адресованный вам вопрос :
Димитрий, да будьте вы адептом христианства, но проповедовать веронетерпимость для нашей многоконфессиональной страны чревато. Скажите, кто из иерархов Русской Православной Церкви называл ислам или буддизм антихристианскими религиями? У вас явное проявление эксцесса исполнителя.
Димитрий33 писал(а): Эти охранники, "пнувшие труп" и сказавшие "сдох, скотина, нету проку с него..." явно не имели веры. Иначе они бы выразились по-другому
Они тоже следуют Матфею: "Кто не с нами, тот против нас".
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
kobakoba2009
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 6087
Зарегистрирован: 14 апр 2011, 15:18
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 77 раз

ВЛИЯНИЕ ПРАВОСЛАВИЯ НА РУССКОЕ ОБЩЕСТВО

Сообщение kobakoba2009 »

Димитрий33 писал(а): Этому "революционному лозунгу", на самом деле, без малого 2000 лет. <...> А вы, кобакоба, похоже, всё ставите с ног на голову. Неужели, по-вашему, Иисус Христос "заимствовал" это у "вождей"? Кто раньше жил на земле?
Не пори херню, Дмитрий. Ленин заимствовал только фразу, но не смысл. По извращённой твоей методе про то, что большевики говорили по-русски, придётся сказать, что они ничего нового не сделали, ведь русский язык появился раньше большевиков.

А этот лозунг Ленин наполнил совершенно новым смыслом. Христос этим лозунгом внёс раскол, смуту и вражду в общество ("Не мир я вам принёс но меч"), а Ленин использовал эту устоявшуюся фразу, чтобы образно показать сложившееся (замечу -- сложившееся по вине разных любителей сосать кровь из народа) состояние общества.
Аватара пользователя
Димитрий33
Академик
Академик
Сообщения: 4335
Зарегистрирован: 30 янв 2011, 02:39

ВЛИЯНИЕ ПРАВОСЛАВИЯ НА РУССКОЕ ОБЩЕСТВО

Сообщение Димитрий33 »

kobakoba2009 писал(а): Христос этим лозунгом внёс раскол, смуту и вражду в общество ("Не мир я вам принёс но меч")
И кто там с кем "враждовал"? Даже против Рима никто из христиан не выступал.

http://bible.optina.ru/new:mf:05:39

"А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую

Подобно тому, как в том случае, когда Спаситель говорит, что “кто скажет: «безумный», подлежит геенне огненной”, разумеет не одно только это обидное слово, но и вообще всякое поношение, так и здесь Он не только предписывает, чтобы мы переносили великодушно одни заушения, но чтобы мы не смущались и всяким другим страданием. Вот почему, как и там Он избрал обиду самую чувствительную, так и здесь упомянул об ударе по щеке, который считается особенно позорным и составляющим великую обиду. Давая эту заповедь, Спаситель имеет в виду пользу и наносящего удары, и терпящего их. В самом деле, если обиженный вооружится тем любомудрием, которому научает Спаситель, то он не будет и думать, что потерпел обиду, он даже не будет и чувствовать обиды, почитая себя скорее ратоборцем, чем человеком, которого бьют. А обижающий, будучи пристыжен, не только не нанесет второго удара, хотя бы он был лютее всякого зверя, но и за первый будет крайне обвинять себя. Поистине, ничто так не удерживает обижающих, как кроткое терпение обижаемых. Оно не только удерживает их от дальнейших порывов, но еще заставляет раскаяться и в прежних, и делает то, что они отходят от обиженных, удивляясь их кротости, и наконец, из неприятелей и врагов делаются не только их друзьями, но даже самыми близкими людьми и рабами. Наоборот, мщение производит совершенно противные следствия. Оно обоим причиняет стыд, ожесточает их и еще больше воспламеняет гнев, и зло, простираясь далее, доводит нередко до смерти. Вот почему Спаситель заушаемому не только запретил гневаться, но и повелел насытить желание ударяющего так, чтобы вовсе и неприметно было, что ты первый удар претерпел невольно. Действительно, таким образом ты поразишь бесстыдного гораздо чувствительнее, чем в том случае, если бы ты ударил его рукою, и из бесстыдного сделаешь его кротким..."


А меч имелся в виду духовный, который есть Слово Божие, отсекающее всю неправду и лицемерие. Если и обличал Господь книжников, то справедливо, и они должны были признать Его правоту.

Так что не надо заниматься фантазиями. Обличение греха и лицемерия не есть "внесение раскола смуты и вражды в общество".
Последний раз редактировалось Димитрий33 12 янв 2016, 14:11, всего редактировалось 3 раза.
"Любовь долготерпит, милосердствует,... всего надеется, всё переносит".
(1 Коринфянам 13:4–7)
Аватара пользователя
Димитрий33
Академик
Академик
Сообщения: 4335
Зарегистрирован: 30 янв 2011, 02:39

ВЛИЯНИЕ ПРАВОСЛАВИЯ НА РУССКОЕ ОБЩЕСТВО

Сообщение Димитрий33 »

Камиль Абэ писал(а): Они тоже следуют Матфею: "Кто не с нами, тот против нас".
Вообще-то, Святой Апостол и Евангелист Левий Матфей следовал за Иисусом Христом... А при чём здесь охранники у Высоцкого? Трудно поверить, что и они следуют за Христом. Скорее, наоборот, противятся духу мира и любви, к которому призывал Господь.
"Любовь долготерпит, милосердствует,... всего надеется, всё переносит".
(1 Коринфянам 13:4–7)
Аватара пользователя
Димитрий33
Академик
Академик
Сообщения: 4335
Зарегистрирован: 30 янв 2011, 02:39

ВЛИЯНИЕ ПРАВОСЛАВИЯ НА РУССКОЕ ОБЩЕСТВО

Сообщение Димитрий33 »

Камиль Абэ писал(а): Скажите, кто из иерархов Русской Православной Церкви называл ислам или буддизм антихристианскими религиями?
Вам мало признания их таковыми в 1871 году со стороны "тайны беззакония" (А. Пайка)?

http://forum.zapravdu.ru/viewtopic.php? ... 54#p106632

Иерархи дипломатично не говорят об этом, но всё же подразумевают. Это есть также и в Священном Писании.

Первое послание Святого Апостола и Евангелиста Иоанна, Глава 2:

21 Я написал вам не потому, чтобы вы не знали истины, но потому, что вы знаете ее, равно как и то, что всякая ложь не от истины.
22 Кто лжец, если не тот, кто отвергает, что Иисус есть Христос? Это антихрист, отвергающий Отца и Сына.
23 Всякий, отвергающий Сына, не имеет и Отца; а исповедующий Сына имеет и Отца.
Мк 8:38; Ин 8:19
24 Итак, что вы слышали от начала, то и да пребывает в вас; если пребудет в вас то, что вы слышали от начала, то и вы пребудете в Сыне и в Отце.
25 Обетование же, которое Он обещал нам, есть жизнь вечная.
26 Это я написал вам об обольщающих вас.

Появляются и работы об этом православных авторов.

https://www.opentown.org/news/76993/

Антихристианский дух ислама

В начале этой главы мы должны заявить о своей убежденности, что в столкновении нас, христиан, с исламом имеется глубокий духовный аспект. Хотя лишь небольшой процент мусульман можно считать ортодоксами, антихристианские идеи в нем укоренились так основательно, что мусульмане предрасположены повсюду сопротивляться проповеди Евангелия. Далее, мы убеждены, что за этим сопротивлением стоит духовный интеллект и сила. Великое желание сатаны воспрепятствовать Богу в Его намерении достичь и вновь обрести заблудшие человеческие существа посредством благовествования Иисуса Христа. Выше мы обсуждали, как Мухаммад учил, что у Бога не может быть Сына, что Бог не может воплотиться в человека, что никто не может умереть за кого-то другого, что Иисус не был распят и что, если добрые дела человека (то есть, покорность исламским законам) перевешивают его дурные поступки, он попадет в чувственный "рай", в противном же случае он обречен на жуткий ад. Мы рассказали, как Мухаммад, его соратники и их преемники построили систему, названную исламом, которая охраняется обычаями и использует соблазны чувственными наслаждениями рая и запугивание ужасами ада, чтобы привязать к себе мусульман. Выход из этой системы запрещен под страхом смерти (Коран 4:91). Всемирную известность приобрело, например, дело знаменитого индийского писателя Салмана Рушди, которого приговорил к смерти покойный иранский аятолла Хомейни (Los Angeles Times, 14 февраля 1989 г.).

Мы убеждены также, что в неортодоксальных формах ислама, как бы они ни назывались суфии, "народные мусульмане" или еще как-нибудь действуют духовные "силы". Ибо за любой разновидностью ислама скрывается дух, противоборствующий тому, чтобы мусульмане когда-либо узнали, кто такой Христос и для чего Он им нужен.
Последний раз редактировалось Димитрий33 12 янв 2016, 21:02, всего редактировалось 1 раз.
"Любовь долготерпит, милосердствует,... всего надеется, всё переносит".
(1 Коринфянам 13:4–7)
Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 10138
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 77 раз

ВЛИЯНИЕ ПРАВОСЛАВИЯ НА РУССКОЕ ОБЩЕСТВО

Сообщение Мормон »

Димитрий33 писал(а): Впрочем, если вы внимательно посмотрите на текст письма Альберта Пайка к Джузеппе Мадзини, написанного в августе 1871 г. с планом действия "тайны беззакония" на 100 лет вперёд, то вы обнаружите то же самое, только сказанное другими словами и уже самими творцами будущего "нового мирового порядка".
Дмитрий, если не затруднит, а откуда вы взяли текст самого письма?
Аватара пользователя
Димитрий33
Академик
Академик
Сообщения: 4335
Зарегистрирован: 30 янв 2011, 02:39

ВЛИЯНИЕ ПРАВОСЛАВИЯ НА РУССКОЕ ОБЩЕСТВО

Сообщение Димитрий33 »

Мормон писал(а):
Димитрий33 писал(а): Впрочем, если вы внимательно посмотрите на текст письма Альберта Пайка к Джузеппе Мадзини, написанного в августе 1871 г. с планом действия "тайны беззакония" на 100 лет вперёд, то вы обнаружите то же самое, только сказанное другими словами и уже самими творцами будущего "нового мирового порядка".
Дмитрий, если не затруднит, а откуда вы взяли текст самого письма?

Текст этого письма впервые был приведён в книге Сергея Нилуса “Близ есть при дверех”, Сергиев Посад, 1917,с. 226–242

Есть он и в интернете

http://maxpark.com/community/43/content/2177980

http://maxpark.com/community/43/content/1858010
"Любовь долготерпит, милосердствует,... всего надеется, всё переносит".
(1 Коринфянам 13:4–7)
Ответить