КЛИРИКИ И КЛЕРКИ

Вопросы религии и атеизма обсуждаются здесь

Модераторы: Камиль Абэ, express, Мормон, Ефремов

Аватара пользователя
m-sveta
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 9932
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 21:39
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: КЛИРИКИ И КЛЕРКИ

Сообщение m-sveta »

Димитрий33 писал(а): Ленину и тем атеистам, которые с ним - им плохо. Они - в аде, в огне, в геенне (наказаны за гордость). .
Настоящие безбожники – не те, которые отрицают Бога, а те, которые начинают говорить от его имени.

Святой отец, загробной жизнью пусть распоряжается сеньор Бог, а вы, церковь, должны позаботиться о земной… чтобы человек прожил достойно и откинул копыта хорошим человеком, после чего его поволокут не в ад, а в рай, где кущи
Ктулху
Профессор
Профессор
Сообщения: 3423
Зарегистрирован: 11 фев 2011, 19:31
Поблагодарили: 21 раз

Re: КЛИРИКИ И КЛЕРКИ

Сообщение Ктулху »

Дима, у вас все в порядке? Вы же сами (и абсолютно правильно!) писали, что Царствие Божие внутри нас обретает). Так к чему это Царь Царей -Господь наш и Спаситель мира Иисус Христос, и Его Любовь ко всем нам?
Параллель "Бог на небе, на земле - Его помазанник" глубоко неверна!
Прям, даже стыдно мне за вас порой.
Аватара пользователя
Димитрий33
Академик
Академик
Сообщения: 4335
Зарегистрирован: 30 янв 2011, 02:39

Re: КЛИРИКИ И КЛЕРКИ

Сообщение Димитрий33 »

m-sveta писал(а):Интересно, почему это Ленин во сне является только к мерзавцами, которые его ненавидят и именно их умоляет, почему он не является своим потомкам? Почему не является своим почитателям?
Милая Света!
Поздравляю Вас и всех форумчан с Рождеством Христовым!
Желаю всем любви и добра!

Пожалуйста, укажите, на основании каких мест приведённого выше письма у Вас сложилось впечатление, что автор письма "мерзавец" и "ненавидит" Владимира Ильича? Я читал это письмо несколько раз, но вот проявлений у автора качеств "ненавистника" не обнаружил. Скорее, ругань исходила от самого Владимира Ильича и была направлена в адрес "шайки".

И в этом товарищ Ленин с Вами, Светочка, вполне солидарен ( смотрите раздел форума "За что мы их ненавидим"). Автор лишь передаёт ту позицию Владимира Ильича, с которой и Вы согласны. И почему тогда вдруг автор письма для Вас стал "ненавистником" Владимира Ильича?

Ваше предположение:
Вот зуб даю, что этот гад против Ленина гадил, а теперь расплачивается.


Ответ автора письма:
Замечу только, что в КПСС побывать не успел в силу возраста. Темой Ленина, ни темой коммунизма никогда особенно не увлекался. Фильмов про вурдалаков я тоже не смотрю, поэтому ничего из нижеследующего мне не навеяно дневными событиями, как я поначалу думал.
Этот человек даже никому не хотел сообщать о своём сне, не считал его важным,"желая его забыть". У него были другие, и весьма серьёзные, занятия. Он "вёл приём" граждан, отвечал за важное дело. Психологически поведение автора письма представляется мне вполне правдоподобным.
Полгода назад мне приснился сон. Во сне появился Ленин. Сон с самого начала был странный. Вид у господина Ленина был очень злой. Он с ходу начал на меня кричать, требуя передать в Кремль чтобы «сидящие там шуты гороховые» его отпустили. Сон был дурацкий. Тем не менее, крайне неприятный и я тут же постарался его забыть.
Владимир Ильич сам настоял, чтобы широкая общественность и наше руководство были извещены о его проблеме. Владимир Ильич с того света просто не давал покоя автору письма, у автора даже возникла сильная головная боль (чего ранее никогда с ним не случалось) из-за того, что он не хотел никому передавать просьбу Ленина о захоронении его тела.

Кстати, такие случаи широко описаны в литературе. Бывает, что усопшие являются живым (в виде приведений или в сновидении) для того, чтобы была решена какая-то их проблема, которую они на том свете не могут решить. Мир духов реально существует.

А почему Владимиру Ильичу может не нравиться его Мавзолей - это Вы попробуйте понять самостоятельно. Поищите материалы на тему "Мавзолей". Есть очень интересные.
Последний раз редактировалось Димитрий33 07 янв 2012, 16:22, всего редактировалось 6 раз.
"Любовь долготерпит, милосердствует,... всего надеется, всё переносит".
(1 Коринфянам 13:4–7)
Аватара пользователя
Димитрий33
Академик
Академик
Сообщения: 4335
Зарегистрирован: 30 янв 2011, 02:39

Re: КЛИРИКИ И КЛЕРКИ

Сообщение Димитрий33 »

m-sveta писал(а):Настоящие безбожники – не те, которые отрицают Бога, а те, которые начинают говорить от его имени.
Так, Светочка, ведь вся Библия говорит от Его имени.
Вот Вы почитайте Библию, и сможете самостоятельно понять, кто какой посмертной участи может заслуживать за свои дела. Тут даже не надо иметь высшего образования. Достаточно не иметь в душе страстей и читать внимательно.
чтобы человек прожил достойно и откинул копыта хорошим человеком
Лучше Вам, милая Света, не писать таком стиле. Эта фраза говорит об отсутствии у Вас ясного понимания того, к чему мы все призваны Богом. "Откинуть копыта" - так обычно в низком стиле говорят о падших животных. Но мы-то с Вами не животные, а люди. Более того, наш подвиг как христиан в том и состоит, чтобы в течении земной нашей жизни удерживаться от страстей и грехов - проявлений нашего падшего естества, которые делают нас похожими на обуреваемых страстьми животных.

Поэтому Ваша фраза содержит в себе внутреннее противоречие. О хорошем человеке обычно говорят "усоп" или "почил в Бозе". А вот лукавый, имеющий рога, копыта и хвост, действительно, вполне может эти свои копыта "откинуть". Видите: выходит, никак не может "хороший человек" "откинуть копыта".

Будьте внимательны. Похоже, этот лукавый близ Вас и мешает Вам верно выражать Ваши мысли. Но Вы его отгоняйте. Да укрепит нас всех Господь Бог и Пресвятая Богородица!

С уважением.
"Любовь долготерпит, милосердствует,... всего надеется, всё переносит".
(1 Коринфянам 13:4–7)
Ктулху
Профессор
Профессор
Сообщения: 3423
Зарегистрирован: 11 фев 2011, 19:31
Поблагодарили: 21 раз

Re: КЛИРИКИ И КЛЕРКИ

Сообщение Ктулху »

Дима, Света права: никто, даже вы, такой любвеобильный и смиренномудрый, не имеете права говорить что-то от Божьего лица. Обратное как раз и есть одно из проявлений нашего падшего естества.
А насчет копыт - так это идиома, не переживайте.
Аватара пользователя
m-sveta
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 9932
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 21:39
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: КЛИРИКИ И КЛЕРКИ

Сообщение m-sveta »

Бог то един, только разные говорят от имени его и рАзное говорят
по сути две церкви на свете

Изображение
Аватара пользователя
Михаил
Профессор
Профессор
Сообщения: 3624
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 00:02
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 9 раз
Контактная информация:

Re: КЛИРИКИ И КЛЕРКИ

Сообщение Михаил »

m-sveta писал(а):Бог то един, только разные говорят от имени его и рАзное говорят
по сути две церкви на свете
А я к тому батюшке буду прислушиваться, которому менты руку сломали. Увидел как менты колотят подростков дубинками, не прошел мимо и схлопотал...
Аватара пользователя
express
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 5556
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 00:39
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 45 раз
Контактная информация:

Re: КЛИРИКИ И КЛЕРКИ

Сообщение express »

Димитрий33 писал(а):Уважаемый Экспресс!Поздравляю Вас и вместе с Вами - всех форумчан с Рождеством Христовым!
Спасибо. Я не могу относится с неуважением к христианской религии - хотя бы потому, что это вера моей матери, что это 1000-летняя вера нашего народа, это, наконец, мощнейший пласт нашей национальной культуры и истории.
Сам я, однако, в свои 46 - не являюсь воцерковленным православным христианином. И не спешу. На то есть причины.
Димитрий33 писал(а):Конечно, все Цари из Дома Романовых - вместе с Богом, в Царствии Небесном. Посудите сами. Те, которые были убиты заговорщиками, бомбистами и "революционерами" - в Рае (как страстотерпцы). Те, которые умерли своей смертью, но примиренные с Богом, покаявшиеся - тоже были прощены Богом и попали в Рай. Из приведённых Вами нет ни одного явного и упорного атеиста, отвергающего бытие Божие. Нет ни одного нераскаянного грешника и богохульника. Поэтому вывод ясен - все почили, примирившись с Богом и покаявшись, а поэтому - на Небесах, со Спасителем Христом и Его Святыми. Все Цари, Царицы и Царские дети (Царевны и Царевичи) - сейчас Святые Ангелы на Небесах. Все они дружно молятся за нашу Россию. За Вас, Экспресс, и за Свету, и за Ктулху, и за меня, за всех нас. Они помогают тем, кто имеет крепкое упование на Бога и с молитвой обращается к ним за помощью. В том числе они молятся и за атеистов-большевиков, считая их заблудшими чадами, которые должны вернуться к Отцу Небесному и покаяться.
Сцена умиляет. Гуляет под ручку с Петром его сын - Алексей. Он простил папе своё убиение. И папа - он больше не зол на сына, за его сомнительные штучки (за которые и решил его в земной жизни немножко.... как бы это... приубить).
Они примирены.
На них глазами, полными слёз, смотрят Петрова сестра Софья (Алексеевна) и Дуся (первая жена Петра - Евдокия Лопухина/Романова). Их глаза полны слёз не от того, что Софья помнит, как она хотела приухайдакать братца, да не вышло - братец упёк её. И не от того, что Евдокия помнит, как с ней и её сыном (тем самым Алексеем) обошёлся её муж.
Их глаза полны слёз от любви. Которой им так недоставало в жизни земной.
А кто это там далее? - ай, а это Петер Ульрих (Пётр Фёдорович, внук того самого Петра, мужа Евдокии) - подносит яблочко своей жене - Софи-Августе-Фредерике Анхальт фон Цербст (в православии - Екатерина Алексевне II).
Он, ясно дело - простил своей Като своё низвержение и свой "геморрой". И она - она простила муженьку всё-всё-всё.
Вы - готовы представить и видеть всё это так. А я - нет.
Димитрий33 писал(а):Ленин и иные нераскаянные, - в очень плохих местах, так как они отвергали Бога и царскую власть, которая от Бога.
Верно, Димитрий, верно!- именно поэтому и прощены, и в Рае:
и устроившая свержение правящей (законно !!!)семьи Романовых (то бишь Анны Леопольдовны) дочь Петра I Елизавета
и устроившая свержение правящего (законного !!!) царя Петра III его супруга Софикхен (Екатерина то бишь, Великая)
и устроивший свержение законного царя Павла (правнука Петра I) его сынулик - Александр.
Прощён даже всю жизнь просидевший в камере тюрьмы, и не видевший света белого, и даже.... (ну что там говорить - мы взрослые люди - парню не позволили даже хоть раз прикоснуться к женщине, хоть раз поцеловаться) несчастный сын Анны Леопольдовны - Иоанн......
Димитрий33 писал(а):Ленину и тем атеистам, которые с ним - им плохо. Они - в аде, в огне, в геенне (наказаны за гордость). В Библии написано: "Гордым Бог противится, а смиренным даёт благодать".
То, что для вашей личности очень важно смирение - я понял ещё когда вы ответили на мой вопрос о двуперстии/трёхперстии. Тогда вы прямо выразили: ваше жизненое кредо - послушание.
Но. В таком случае - почему бы вам, в конце концов, не применить наконец это правило к себе, и не смириться со всем, происшедшим и происходящим во вселенной, в мире, в России ? В том числе к периоду власти Советской ?
"Сила силе доказала:
Сила силе - не ровня.
Есть металл прочней металла,
Есть огонь страшней огня !"
Твардовский А.Т.
Ктулху
Профессор
Профессор
Сообщения: 3423
Зарегистрирован: 11 фев 2011, 19:31
Поблагодарили: 21 раз

Re: КЛИРИКИ И КЛЕРКИ

Сообщение Ктулху »

Ах, Експресс, пути Господни неисповедимы. Может, и гуляют (в каком-то смысле) все умершие Романовы под ручку и ведут меж собой душеспасительные беседы. Кто их знает... В их положении, возможно, все, что было на Земле, что есть и что будет - все это настолько ничтожно и малозначещее, что и не стОит ни одного вспоминания.
Также, возможно, все мы, ныне живущие, у небожителей на одно лицо.
А вот утверждать, что кто-то кого-то видел в аду - это, извините, большой грех. Это приятие на себя функций Бога, что недопустимо, как и т.н. "первородный грех" - утверждение, что кому-то точно известно, что такое добро, а что - зло.
Аватара пользователя
express
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 5556
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 00:39
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 45 раз
Контактная информация:

Re: КЛИРИКИ И КЛЕРКИ

Сообщение express »

Ктулху писал(а):А вот утверждать, что кто-то кого-то видел в аду - это, извините, большой грех. Это приятие на себя функций Бога, что недопустимо, как и т.н. "первородный грех" - утверждение, что кому-то точно известно, что такое добро, а что - зло.
Но разве я это утверждал? Как раз, (по моему) - человек старается-старается, всё доказывает "греховность" всего советского, греховность большевиков и безгрешность тех же Романовых (перед которыми мы ещё и покаяться должны за нарушение "договора" образца 1613-го года). Вот я и задал вопрос - думал, что наведёт человека на размышленья.
"Сила силе доказала:
Сила силе - не ровня.
Есть металл прочней металла,
Есть огонь страшней огня !"
Твардовский А.Т.
Ответить