Что такое религия?

Вопросы религии и атеизма обсуждаются здесь

Модераторы: Ефремов, Камиль Абэ, express, Мормон

Аватара пользователя
express
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 5583
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 00:39
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 45 раз
Контактная информация:

Что такое религия?

Сообщение express »

nvd5 писал(а): 13 авг 2020, 09:37 Жаль, что Вам во младенчестве аппендикс не удалили. Меньше было бы глупых вопросов. Вы бы уже были на том свете.

И вам, ежели у вас оный аппендикс воспалится - пожелаю, чтоб его не удаляли....
Одним "остряком" меньше будет....
Аватара пользователя
Евгений-Бур
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 7946
Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 9 раз

Что такое религия?

Сообщение Евгений-Бур »

Один человек пришел в парикмахерскую, чтобы его, как обычно, подстригли и побрили. Он разговорился с парикмахером, который его обслуживал. Говорили о разном, и вдруг разговор зашел о Боге.

Парикмахер сказал:

— Что бы вы мне ни говорили, а я не верю, что Бог есть.

— Почему? — спросил клиент.

— Ну, ведь это же и так ясно. Достаточно выйти на улицу, чтобы убедиться, что Бога нет. Вот скажите, если Бог существует, откуда столько больных людей? Откуда беспризорные дети? Если бы он действительно существовал, не было бы ни страданий, ни боли. Трудно представить себе любящего Бога, который допускает все это.

Клиент на мгновение задумался, но решил промолчать, чтобы не вступать в спор. Когда парикмахер закончил свою работу, клиент ушел. Выйдя из парикмахерской, он увидел на улице заросшего и небритого человека (казалось, что тот не стригся целую вечность, настолько неряшливо он выглядел). Тогда клиент вернулся в парикмахерскую и сказал парикмахеру:

— Знаете, что я вам скажу? Парикмахеров не существует.

— Как это так? — удивился парикмахер. — А я разве не в счет? Я же парикмахер.

— Нет! — воскликнул клиент. — Их не существует, иначе не было бы заросших и небритых людей, как вон тот человек, который идет по улице.

— Ну, мил человек, дело ж не в парикмахерах. Просто люди сами ко мне не приходят.

— В том то и дело! — подтвердил клиент. — И я о том же: Бог есть. Просто люди не ищут его и не приходят к нему. Вот почему в мире так много боли и страданий.
Истинное не рождается, ложное умирает
Всегда можно было сделать лучше -- мы не совершенны. Совершённое -- не худшее по той же причине.
Важна лишь МЕРА!!!
Аватара пользователя
Евгений-Бур
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 7946
Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 9 раз

Что такое религия?

Сообщение Евгений-Бур »

Ефремов писал(а): 10 авг 2020, 16:02 У материалистов нет ВООБЩЕ НИ КАКОЙ ВЕРЫ - Вам об этом говорили ни раз, естественно, до религиозного сознание эта простая мысль не доходит. У материалистов есть ЗНАНИЯ и гипотезы дальнейшего развития ЗНАНИЯ.
Всё верно -- У материалистов нет ВООБЩЕ НИКАКОЙ ВЕРЫ, как, впрочем, и у подавляющего большинства идеалистов (или верующих).
О чём речь? Читаем ВНИМАТЕЛЬНО:
(Мар.11:23) писал(а):«Имейте веру Божию (Имейте ту веру, которая приходит от Бога!), ибо истинно говорю вам, если кто скажет горе сей: поднимись и ввергнись в море, и не усомнится в сердце своем, но поверит, что сбудется по словам его, - будет ему, что ни скажет.»
Т.е. не веру в Бога, а веру Божию. Вера Божия -- инструмент, а не убеждения.
То, что мы всуе называем верой, на деле называется надеждой. Именно в надежде сходство атеистов и верующих. Каждый надеется на своё.
Истинное не рождается, ложное умирает
Всегда можно было сделать лучше -- мы не совершенны. Совершённое -- не худшее по той же причине.
Важна лишь МЕРА!!!
nvd5
Доцент
Доцент
Сообщения: 2094
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 16:18
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 116 раз

Что такое религия?

Сообщение nvd5 »

материалистов нет ВООБЩЕ НИ КАКОЙ ВЕРЫ -
===================
Это они сами так говорят. На деле материалисты вполне верующие люди.
Начинаешь им осторожно задавать вопросы - они отвечают смело. Потом уже не так смело. А заканчивается всё стандартной фразой - науке это в данный момент не известно, но (я верю) наука в будущем разберётся и всё объяснит.
Это чисто вера. Никаких доказательств нет,но материалисты верят, что со временем все доказательства будут найдены.
Типично слепая вера. Сектантская.
Аватара пользователя
Евгений-Бур
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 7946
Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 9 раз

Что такое религия?

Сообщение Евгений-Бур »

nvd5 писал(а): 29 дек 2021, 08:03 На деле материалисты вполне верующие люди.
Не буду настаивать, но лишь постараюсь пояснить свою мысль.
Вера от Бога -- инструмент, а то, о чём мы (и они) говорим (говорят) -- надежда (убеждения).

Пример. Меч -- инструмент, а внутреннее убеждение, что мечом можно завоевать мир, -- надежда.
Пусть надеются.

Верой от Бога обладают единицы. Вот поэтому и говорится, что человечество находится на грани апокалипсиса.
Истинное не рождается, ложное умирает
Всегда можно было сделать лучше -- мы не совершенны. Совершённое -- не худшее по той же причине.
Важна лишь МЕРА!!!
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 16065
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 98 раз

Что такое религия?

Сообщение Камиль Абэ »

Евгений-Бур писал(а): 28 дек 2021, 20:04
Ефремов писал(а): 10 авг 2020, 16:02 У материалистов нет ВООБЩЕ НИ КАКОЙ ВЕРЫ - Вам об этом говорили ни раз, естественно, до религиозного сознание эта простая мысль не доходит. У материалистов есть ЗНАНИЯ и гипотезы дальнейшего развития ЗНАНИЯ.
Всё верно -- У материалистов нет ВООБЩЕ НИКАКОЙ ВЕРЫ, как, впрочем, и у подавляющего большинства идеалистов (или верующих).
О чём речь? Читаем ВНИМАТЕЛЬНО:
А прочтём внимательно рассуждения А.Бушкова:
Люди, называющие себя атеистами, сплошь и рядом пускают в ход (иногда по невежеству в данном вопросе) довольно дешевую демагогию: любят уточнять, что верующие располагают лишь «слепой верой», а у них, у атеистов, якобы имеются некие твердые «доказательства». Что Бога нет, что человек произошел от обезьяны…
На самом деле, если уж объективно, верят и те, и другие. Только – в разное. Верующий верит, что Бог есть и именно он сотворил человеков. Атеист верит, что Бога нет, а человек неким естественным образом произошел от некоей невообразимо древней обезьяны. Доказательств нет ни у одной из сторон: верующий не в состоянии доказать существование Бога, атеист не в состоянии доказать отсутствие Господа. В общем, вопрос веры, и не более того. Разница только в том, что у верующего есть два шанса после смерти, а у атеиста – один. То есть это он так полагает, что один, но кто его знает, как может обернуться, незнание законов, как известно…
Александр Бушков. Планета призраков
https://history.wikireading.ru/600
И он же (А.Бушков ) в своеё книге вложил в уста тов.Сталина следующее замечание:
... поскольку существование Господа Бога пока что невозможно проверить агентурно-оперативными методами, право на существование имеют все без исключения версии…
Александр Бушков. На то и волки.
https://libking.ru/books/det-/det-actio ... volki.html
Сегодня всё чаще можно наблюдать, как люди разных сфер деятельности говорят о существовании единого информационно-энергетического поля, которое объясняет видимые и невидимые процессы и явления… И этому полю прежде всего свойственны извечность и всесущность, то есть единство пространства и времени… Но именно так характеризуют сущность Всевышнего Бога в Священных Писаниях всех религий… А потому можно предположить, что сущность Всевышнего Бога вполне материальна, и спор между идеализмом и материализмом беспочвенен… Да, в настоящее время многое для человека хранится за семью замками, как говорят: «Пути Господни неисповедимы»… Но оптимизм внушает трезвый взгляд Ленина на сложные проблемы науки :
«Материя исчезает» - это значит исчезает тот предел, до которого мы знали материю до сих пор, наше знание идет глубже; исчезают такие свойства материи, которые казались раньше абсолютными, неизменными, первоначальными (непроницаемость, инерция, масса и т. п.) и которые теперь обнаруживаются, как относительные, присущие только некоторым состояниям материи. Ибо единственное «свойство» материи, с признанием которого связан философский материализм, есть свойство быть объективной реальностью, существовать вне нашего сознания.
В.И.Ленин «Материализм и эмпириокритицизм» http://www.uaio.ru/vil/18.htm#s273
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Ефремов
Администратор
Администратор
Сообщения: 6780
Зарегистрирован: 17 окт 2009, 10:30
Благодарил (а): 141 раз
Поблагодарили: 56 раз

Что такое религия?

Сообщение Ефремов »

nvd5 писал(а): 29 дек 2021, 08:03 А заканчивается всё стандартной фразой - науке это в данный момент не известно, но (я верю) наука в будущем разберётся и всё объяснит.
Это чисто вера. Никаких доказательств нет,но материалисты верят, что со временем все доказательства будут найдены.
Типично слепая вера. Сектантская.
То, что наука раскрывает все новые и новые тайны природы - это не вера, а наблюдение, т.е ФАКТ.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 16065
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 98 раз

Что такое религия?

Сообщение Камиль Абэ »

Ефремов писал(а): 31 дек 2021, 09:00 То, что наука раскрывает все новые и новые тайны природы - это не вера, а наблюдение, т.е ФАКТ.
Системотехник (!) nvd5 ополчился на материалистов, но не высказывает (на всякий случай) свою точку зрения... Типичная позиция при проведении троллинга...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Евгений-Бур
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 7946
Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 9 раз

Что такое религия?

Сообщение Евгений-Бур »

Ленин В.И. писал(а): 30 дек 2021, 14:05 Ибо единственное «свойство» материи, с признанием которого связан философский материализм, есть свойство быть объективной реальностью, существовать вне нашего сознания.
Каков логичный вывод из этого высказывания? Я вижу такой: (первый, простой первичный) сознание существует вне материи, (второй, фундаментальный) совершенно необъятный ...

Что В.И. говорил по этому (второму) поводу? Он слишком много уделял внимания "котлетам" и очень мало -- Духовному, которое по его же определению обитает где-то вне материи.
Истинное не рождается, ложное умирает
Всегда можно было сделать лучше -- мы не совершенны. Совершённое -- не худшее по той же причине.
Важна лишь МЕРА!!!
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 16065
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 98 раз

Что такое религия?

Сообщение Камиль Абэ »

Евгений-Бур писал(а): 31 дек 2021, 16:12 Ленин В.И. писал(а): ↑Вчера, 15:05
Ибо единственное «свойство» материи, с признанием которого связан философский материализм, есть свойство быть объективной реальностью, существовать вне нашего сознания.
Каков логичный вывод из этого высказывания? Я вижу такой: (первый, простой первичный) сознание существует вне материи, (второй, фундаментальный) совершенно необъятный ...
Прежде всего надо чётко представлять что такое материя и что такое сознание... Вы же не принимая во внимание смысл этих понятий, начинаете игру в напёрстки... Ленин говорит об объективной реальности, существующей вне нашего сознания... У вас сознание существует вне материи... И этот вывод вы делаете, якобы, из ленинского положения...Вот в этом вы поступаете, как "напёрсточник"... Из ленинский слов следует, грубо говоря, что если человек, созерцающий окружающий мир (объективную реальность) вдруг помрёт, то окружающий мир продолжит своё существование и без него ... А человек никак не может созерцать и переваривать увиденное в своём сознании без участия своего мозга ( вещи вполне материальной)... Да и известно положение, что бытие определяет сознание ( это относится и к личному сознанию человека и к сознанию общественному)
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Ответить