Украина и украинцы

События за бугром

Модераторы: Камиль Абэ, express, Мормон, Ефремов

Аватара пользователя
Балтиец
Ветеран форума
Ветеран форума
Сообщения: 1875
Зарегистрирован: 22 апр 2011, 20:49

Re: Украина и украинцы

Сообщение Балтиец »

Меня в этом уродливом детище беловежского сговора уже ничего не удивляет.
Аватара пользователя
express
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 5556
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 00:39
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 45 раз
Контактная информация:

Re: Украина и украинцы

Сообщение express »

http://unbelievableme.livejournal.com/76174.html
..............................Живете вы в Восточной Украине.
Лет вам, скажем, 40, или 50, или 60. Может быть, даже 30 или 70.
Вы русский. Дело не в крови. По языку, культуре, самосознанию – русский.
Вы родились в Советском Союзе. Вы относитесь к нему спокойно. Вы не фанат Сталина. Но есть какие-то другие вещи. Детство. Ветераны войны. Вы не осуждаете все скопом.
Вы живете вне России уже 20 с фигом лет. Но вы не сделались нерусским. Неписанная концепция страны Украины была в балансе между восточным и западным.

Вы всегда воспринимали западную Украину как что-то чуть другое. Отдельное. Вы живете в одной стране, но вы очень и очень разные.
Они там время от времени бьют советских ветеранов. Вас это раздражает. Они там время от времени порываются провести парады СС. Вас это бесит. Они там говорят про Бандеру-героя. Вы считаете их больными. Они создают на пустом месте концепцию украинскости. Считают, что украинцы круты потому, что они украинцы. Вы считаете их идиотами.
Вы догадываетесь, что они не все такие. Но «голос запада» звучит именно так. Остальное у вас похоже. Поэтому бросается в глаза именно это. Их "особость" получается в этом. Вы не святой. В вашем гневе тоже заходит солнце.

Четыре года назад вы голосовали за Януковича. Не потому, что он вам нравится. А потому, что Тимошенко – это то же самое, только хуже.
Вы не поддерживаете Януковича. Вы не любите коррупционеров. Но больше вам голосовать не за кого. Ни одного внятного политика на востоке больше не было.
Вы простой человек. Вы хотите мира, достатка, хороших отношений в первую очередь с Россией, потому что она особая для вас, но также и с Европой.
Вы не были против ассоциации с ЕС. Особенно если бы она позволяла не отдаляться от России. Скорее всего у вас в России дети, или родственники, или кто-то там работает, или друзья, и т.п.
Современная Россия вам скорее нравится. Мир и относительный достаток, особенно на вашем фоне, там есть.
Все эти годы Украину поддерживает именно Россия и только Россия. Рынок труда открыт. Прямой помощи на десятки миллиардов. Скидки, совместные проекты, в основном открытый товарный рынок. Работающих там – не то три, не то пять миллионов. Остальные пока только обещают.

Никто не мешает вам на Украине говорить по-русски. Но русских школ с каждым годом все меньше. Русских вузов нет совсем. В стране, где для 80% населения родной язык – русский. Один президент переводил все на украинский. Другой так и не почесался сделать ничего обратного. Очень много антирусской риторики, которая в общем безвредна, но очень расстраивает и раздражает.

В стране непрерывный бардак и непрерывные выборы. И бедность.
Воры, которые меняют президентов и продолжают осваивать бюджет при любой риторике и при любых персоналиях.
Новый протест снова затеян ими. И ни из чего не следует, что они как-то изменились.

Вы хотите жить без бардака и без бедности. Вы смотрите на Россию.
Вы считаете, что запад страны ничего не производит, только съедает ваши налоги. Хотя вообще-то это не совсем так.
Но на западе часто говорят, что только они – нормальные и настоящие украинцы. А вы – либо недоделанные, либо дураки, либо предатели.
Вы иногда задумываетесь о том, а хотите ли вы быть украинцем.

Потом начинается майдан.
Майдан свергает законно избранную власть. В том числе и вами избранную. Вас – не спрашивает.
Майдан делает это с оружием в руках. И врет, что делает это без оружия.
Майдан стреляет по своим. И врет, что это делают власти.
Майдан кормили олигархи. Те же, что выдвинули Януковича, а потом, когда тот стал кормить своих детей больше, чем их, задвинули обратно.
Вы считаете, что это сговор олигархов с националистами и политиканами при количественной поддержки людей, которые хотят как лучше, но пользуются дурными средствами и идут в ложном направлении.

Майдан не представляет всю Украину. Он не представляет вас.
Вы тоже за честную власть и хорошие законы.
Но только не силами подготовленных в известных странах боевиков с известными убеждениями. Свастики на их плечах и слова о войне с Россией в их устах не составляют вашему к ним отношению никакого выбора.
И только не под руководством и во благо олигархов. Вы их хорошо знаете.
И только не под антирусскую риторику.
И только не под руководством западных политиков. Вы их еще с советских пор недолюбливаете. Но дело не в этом. Вы знаете цену их словам. Даже по этой самой истории. Когда они мешали власти, поддерживали боевиков и сочли мирным и законным силовой антиконституционный переворот. Вы подозреваете, что они делают это не вследствие своей слепоты или прекраснодушия, а вследствие своей заинтересованности.
И не с этими политиканами. Вы не считаете Яценюка, Кличко или Тягнибока принимающими решения, потому что вы не дурак. Они – марионетки, и вы это знаете.

Вы бы как хотели?
Законы, равные для всех. Уважение к обеим сторонам вопроса. Отсутствие античьейбытонибыло риторики. Выборы, а не восстание.
Вы бы хотели, чтобы на Украине, при условии сохранения нынешних границ, все раз и навсегда перестали считать, что здесь живут только украинцы в галичинском смысле этого слова.

Свержение Януковича вы встречаете с недоумением. Тот был плох. Эти не лучше. И методы отвратительны.
А теперь они начинают вносить законопроекты.
Отменить особый статус русского языка.
Переименовать улицы в имена своих «героев».
Двигаться уже не только к ЕС, а к НАТО.
Запретить компартию и партию регионов.
Отменить ответственность за оправдание фашизма.
Осудить советскую оккупацию Украины.
Запретить российское телевидение (отчасти уже).

Многое из этого слова, да. Но вы слышите эти слова.
Теперь дела.
Депутатов избивают возле рады.
Обвиненных в преступлениях выпускают без суда.
Конституционный суд разгоняют.
«Правительство» и «президента» назначают без всяких признаков законности.
Дома политических оппонентов сжигают.
Мародерство цветет всеми цветами.
Не все из этого делали политики, конечно. Это делали те бесы, которых они выпустили, те бесы, чьими силами они свергали Януковича.

На майдане много разных людей. Много достойных и честных. Но в условиях этой истерики и в вашем гневе заходит солнце. Вы не святой, не гений и не аналитик.

А новые власти – это те самые, что называют русскоязычных "дегенератами".
Те самые, которые говорят, что «вешать их мы будем потом».
Те самые, что говорили о походе на Россию.
«Ваши» новые власти, пусть и не в самых высших чинах, говорят о войне с вашей без кавычек Родиной.

Может быть, у вас был шанс на свой мирный протест?
Может быть, вам дали право провести референдум, создать автономию?
Может быть, «правительство» старается быть сбалансированным и слушать вас?
Как бы не так.

На компромисс они идти не хотят. Референдума не будет. Ваших лидеров задерживают.
Идти до конца не хотите вы сами. Будет много крови. Вы нормальный человек, у вас есть семья. Вы на антимайдан не ходите, хотя сочувствуете, и поэтому он не так велик, как мог бы. Вместо борьбы у вас депрессия.

Вы смотрите на Крым. И радуетесь.
Там люди не хотят жить с таким Киевом. Хороший повод вернуться в Россию.
Они там решительные. И у них есть поддержка русской армии.
Они проведут референдум и будут частью России.
Не то чтобы Россия – рай на земле. Но она – своя.

Вам несложно представить, что вас ждет дальше.
Ни автономии, ни референдума, ни учета вашего мнения не будет.
Ваших лидеров уже задерживают и дальше будут задерживать.
Русского языка в школах и вузах вам не видать как своих ушей.
Уважительного отношения к русскому и советскому тоже.
Заодно и безвизового въезда в Россию.
Вас ждут базы НАТО, знаменитого сеятеля демократии. Вы за демократию, но вы не дурак, отличать теорию от практики вы умеете.
Вас ждет героизация бандеры и отмена парадов 9 мая (уже).
Вы уверены, что на фоне этих Янукович уже очень скоро покажется демократичнейшим. А заодно и честнейшим.
Вас ждет урезание пенсий и двукратный рост квартплаты. О благосостоянии в пределах вашей жизни можно забыть.
Ваша промышленность будет сдана по очень низкой цене и под очень высокий процент.

И главное.
Вас ждет ощущение, что вы в своей стране чужой.
Ваш язык, ваше отношение к прошлому, ваши политические предпочтения, ваше отношение к вашей Родине – все это будет чужим.
....................................
Аватара пользователя
express
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 5556
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 00:39
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 45 раз
Контактная информация:

Re: Украина и украинцы

Сообщение express »

http://ku-zina.livejournal.com/6215.html

Я вас прощаю.

Отличный пост нашла в инете, подписанный Бэллой Розенфельд.


А знаете что, "революционеры"?

Я вас прощаю.

Я ненавидела вас все эти четыре месяца за то, что вы делаете с мой страной и с Киевом. А сейчас прощаю.

Идите с миром. Вы уже получили, то что заслужили.

Вы, бабушки с пирожками, ваша и без того небольшая пенсия не стала "европейской". Она стала теперь на 30% меньше - из-за роста доллара.

Вы, студенты, радостно скакавшие на майдане – вы после окончания вузов сразу же пополните армию безработных, а если повезет, то будете кричать «Свободная касса!»

Вы, офисные клерки, цеплявшие жовто-блакытыне ленточки и радостно постящие в соцсетях свои фоточки – готовьтесь. Скоро вас всех будут резко сокращать, чтобы сэкономить расходы. И пособия по безработице вы хрен получите.

Вы, бездельники с Западной Украины, вы-то чем думали? Надеялись, что Европа радостно откроет свои объятия тысячам жопомоек и консуматорш? Выкусите. С уровнем безработицы в вашем регионе, с отсутствием производства и крупного бизнеса, с самыми низкими на Украине зарплатами – зачем вы с таким упорством расшативали государство? Оно же под своими обломками похоронит вас первыми.

Вы, свидомые, думали, гаишники перестанут брать взятки? Нет, не перестанут. Но теперь еще и бензин стал дороже.

Вы, нэзалежные, надеялись, что не придется платить медсестрам в больницах за уколы? Придется. И теперь еще и за лекарства будете платить больше, и расходы на здравоохранение сокращены.

Вы, национально сознательные, полагали, что милиционеры станут все сплошь честными после революции. Не станут. Но теперь вы хрен их сможете вызвать, если вас будут убивать и грабить.

Вы, идеалисты, хотели доступного жилья? Его не будет. А вот за возможность проживать в дряхлой хрущобе вы теперь будете каждый месяц платить больше.

Вы, романтики, мечтали путешествовать за границей без виз? Теперь вы даже не сможете себе позволить снять курятник возле Алупки.

Вы, революционеры, надеялись, что во власть придут новые политики? Получите Юлию Владимировну и распишитесь.

Вы, ура-патриоты, надеялись на «соборну и недилыму»? Хорошо, если все ограничится только Крымом.

Вы хотели как лучше, да, недоумки?

Вы радостно пели и скакали, не слушая тех, кто вас предупреждал, что нельзя ломать свое государство в угоду интересам США. Вы радостно жрали печеньки и от всей души пели гимн. И отчаянно гордились тем, что вы украинци.

Гордитесь дальше. Не смейте переставать гордится, когда будете закладывать в ломбарде свою честь, гиднисть и национальну самосвидомисть, чтобы купить ребенку хлебушка, а матери – лекарство.

Я вас прощаю. Дураков жизнь сама накажет.

Да, она накажет и нас – тех, кто не стоял на Майдане. Увы, мы скованы с вами одними наручниками – не сбежать пока…

Но вот знаете что? Те, кто изначально видел всю картину происходящего и предупреждал – они умные. А это значит, что в большинстве своем – состоявшиеся люди, с востребованной профессией, с умением и желанием работать, реалисты, взвешенные и думающие люди. Заботящиеся о своей семье, знающие цену денег, не рассчитывающие на халяву, не боящиеся трудностей. Они – прорвутся.

Мы – прорвемся! Будет трудно, но мы прорвемся. И главным подспорьем для нас будет мысль о том, что мы предупреждали, мы это предвидели…
У нас не отобрали иллюзий.

Вам же – жить теперь на вашем Кладбище Разбитых Иллюзий, повторяя как мантру «мы нэ за тэ стоялы».

Я вас прощаю, глупые люди.

UPD. Прощаю я только обманувшихся. Не тех, кто сознательно врал и вел людей на смерть ради своих шкурных интересов.
liahona
Ветеран форума
Ветеран форума
Сообщения: 1351
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 14:11

Re: Украина и украинцы

Сообщение liahona »

ЭТО НЕ ВБРОС, ЭТО СЛИВ. КРЕМЛЬ РЕКОМЕНДОВАЛ ДНР «СВОРАЧИВАТЬ ЛАВОЧКУ» http://echo.msk.ru/blog/kosmopletov_ari ... 6912-echo/
Аватара пользователя
Товарищ Сухов
Историк
Историк
Сообщения: 224
Зарегистрирован: 01 июл 2014, 14:05

Re: Украина и украинцы

Сообщение Товарищ Сухов »

ЕВРОПЕ: САМА ЕШЬ ЯБЛОКИ РАЗДОРА!

Европа санкции ввела.
Фашистам киевским – поддержка.
Решила – мало в мире зла,
Пускай воюют. Грязно. Мерзко.

Европа приняла майдан
Как степень высшую свободы –
Мол, украинскому народу
Стать европейским повод дан.

Когда в столице "Беркут" жгли,
Европа даже не мычала
И одобрительно молчала,
Когда майданом власть смели.

Война в Донбассе - не война,
И люди там - совсем не люди.
России отвечать сполна
За то, что было, есть и будет!

Нет катастрофы. Нет смертей.
Нет залпов киевского "Града".
Что? Коридоры для детей?
Зачем Европе это надо?

Она глуха. Слепа она.
В упор не видит и не слышит,
Под Штатами натужно дышит,
Развратна, лжива и больна.

Теперь вопит поляк: "Война!"
И в яблоко вонзает зубы.
У санкций есть своя цена –
Платите, коль фашисты любы.

Пыхтит Европа. Тяжело.
Что если Путин не уймется?
Проглотит, Путину назло,
Все, что теперь не продается?

А может, в Киев, на майдан? –
Жратву одобрят, не иначе.
Там и доселе балаган –
Горят покрышки. Черти скачут.

Свободный скачущий народ –
Работать он теперь не станет.
Его ж Европа не обманет
И в рот положит бутерброд?

Он будет яблоком хрустеть,
Лососем заедать в нагрузку,
Назло Кремлю. Назло всем русским.
Но не заплатит. Может спеть.

Давай, Европа, не тужи,
Поддерживай нацистов дальше –
Пусть скачут с воплем: "На ножи!"
Не замечай войны и фальши.

Но коль пришла ответка скоро –
Сама ешь яблоки раздора.

Ева Меркурьева
http://www.liveinternet.ru/users/4275964/post333411770/
Ктулху
Профессор
Профессор
Сообщения: 3423
Зарегистрирован: 11 фев 2011, 19:31
Поблагодарили: 21 раз

Re: Украина и украинцы

Сообщение Ктулху »

liahona, у тебя все в порядке с головой? Подкреплять русофобское высказывание цитатой Эха-Москвы - до этого очень трудно было додумкать! Это сверхабсолютно сверхдостоверная новость!

Кстати, на том же Эхе есть записи, что запад сливает Поросенку. Это в принципе более достоверно.
liahona
Ветеран форума
Ветеран форума
Сообщения: 1351
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 14:11

Re: Украина и украинцы

Сообщение liahona »

Ктулху писал(а):liahona, у тебя все в порядке с головой? Подкреплять русофобское высказывание цитатой Эха-Москвы - до этого очень трудно было додумкать! Это сверхабсолютно сверхдостоверная новость!

Кстати, на том же Эхе есть записи, что запад сливает Поросенку. Это в принципе более достоверно.
Как же с вами тяжело разговаривать...1.В отличии от очень многих средств массовой информации Эхо Москвы предоставляет возможность высказываться людям с РАЗНЫМИ взглядами. 2.Блогер,на пост которого я дал ссылку имеет абсолютно проднровские взгляды и если вы пытаетесь что-то сказать мне в ответ потрудитесь почитать хотя бы несколько постов данного автора.3 Вы сами понимаете что написали?" русофобское высказывание"-ГДЕ?Об "цитате"-я уже написал-данный автор НИКАКОГО отношения к Э.М. не имеет,кроме одного-его пост опубликован на сайте Эха.Так что прежде чем что-то писать "додумкайте" сами.
kobakoba2009
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 6087
Зарегистрирован: 14 апр 2011, 15:18
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 77 раз

Re: Украина и украинцы

Сообщение kobakoba2009 »

liahona писал(а):1.В отличии от очень многих средств массовой информации Эхо Москвы предоставляет возможность высказываться людям с РАЗНЫМИ взглядами
Странно, но почему-то все "люди с РАЗНЫМИ взглядами" на Эхе Москвы высказываются до несуразия одинаково. Какой-то феноменальный парадокс: взгляды у людей разные, а высказываются на Эхе одинаково.

liahona писал(а):2.Блогер,на пост которого я дал ссылку имеет абсолютно проднровские взгляды и если вы пытаетесь что-то сказать мне в ответ потрудитесь почитать хотя бы несколько постов данного автора
Не читая этого типо "проднровского" блогера, можно уверенно сказать, что он врёт. Доказательство с чисто математической импликацией вытекает из самого факта, что он выступает на Эхе Москвы.

liahona писал(а):3 Вы сами понимаете что написали?" русофобское высказывание"-ГДЕ?Об "цитате"-я уже написал-данный автор НИКАКОГО отношения к Э.М. не имеет,кроме одного-его пост опубликован на сайте Эха
"А публикация на Эхе, Шарапов, перевешивает все остальные доказательства, вместе взятые" (c)
Аватара пользователя
express
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 5556
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 00:39
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 45 раз
Контактная информация:

Re: Украина и украинцы

Сообщение express »

"Цэ Эуропа".....цэ не Рашка....
[youtube]oAVB0Cnitq8[/youtube]
liahona
Ветеран форума
Ветеран форума
Сообщения: 1351
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 14:11

Re: Украина и украинцы

Сообщение liahona »

kobakoba2009 писал(а):Странно, но почему-то все "люди с РАЗНЫМИ взглядами" на Эхе Москвы высказываются до несуразия одинаково. Какой-то феноменальный парадокс: взгляды у людей разные, а высказываются на Эхе одинаково
Ну да,ну да...Почитайте это: http://echo.msk.ru/blog/shevchenkomax/ или это http://echo.msk.ru/blog/v_tretyakov/ Может это http://echo.msk.ru/programs/personalno/ ... ement-text или это http://echo.msk.ru/programs/personalno/ ... ement-text

kobakoba2009 писал(а):Не читая этого типо "проднровского" блогера, можно уверенно сказать, что он врёт. Доказательство с чисто математической импликацией вытекает из самого факта, что он выступает на Эхе Москвы.
Проханов и его сын Фефелов-постоянные авторы Эха Москвы-всегда врут?!Буду знать...Третьяков и Сунгоркин лжецы?Вы уверены?Захар Прилепин и Сергей Шаргунов тоже всё время врут?

kobakoba2009 писал(а):А публикация на Эхе, Шарапов, перевешивает все остальные доказательства, вместе взятые" (c)
Доказательства чего?Вы вообще о чём? А просто почитать данного автора не получается? http://echo.msk.ru/blog/kosmopletov_ari ... 5776-echo/
а
Ответить