Социализм или капитализм?

Модераторы: Ефремов, Камиль Абэ, express, Мормон

Аватара пользователя
Евгений-Бур
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 7873
Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 6 раз

Социализм или капитализм?

Сообщение Евгений-Бур »

Камиль Абэ писал(а): 23 ноя 2021, 09:00 Вот как писал о Ленине Владимир Маяковский
интересно, в Германии и Италии 30-х годов прошлого века были свои Маяковские?
А если сейчас начинать писать Оды Путину, как вы все на это посмотрите?
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 15952
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 86 раз

Социализм или капитализм?

Сообщение Камиль Абэ »

Евгений-Бур писал(а): 23 ноя 2021, 14:28
Камиль Абэ писал(а): 23 ноя 2021, 09:00 Вот как писал о Ленине Владимир Маяковский:
А если сейчас начинать писать Оды Путину, как вы все на это посмотрите?
Евгений, вы же достаточно в зрелом возрасте и, наверняка, на уроках литературы вы знакомились с этой поэмой Маяковского... Это после того, как страна потеряла Ленина, Маяковский высказал своё отношение:
Время - начинаю про Ленина рассказ. Но не потому, что горя нету более, время потому, что резкая тоска стала ясною осознанною болью.

А спустя 5 лет в 1929 г. Маяковский пишет «Разговор с товарищем Лениным» :
Грудой дел, суматохой явлений день отошел, постепенно стемнев. Двое в комнате. Я и Ленин фотографией на белой стене.


Эта ваша реплика весьма смахивает на троллинг, но я отвечу ... Слова богу, президент Путин жив и находится на своём посту... Кто знает, может и ему будут посвящены стихотворения и поэмы...
Аватара пользователя
Евгений-Бур
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 7873
Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 6 раз

Социализм или капитализм?

Сообщение Евгений-Бур »

Камиль Абэ писал(а): 23 ноя 2021, 15:30 СлАва Богу, президент Путин жив и находится на своём посту...
Тут я абсолютно согласен!!!
Но Путин -- не Ленин! Это абсолютно ясно.
Путин не строит из себя вождя, не является им и не хочет быть им. Путин, скорее, -- монарх-хранитель. И очень жаль, что мы потеряли возможность жить при конституционной монархии, при монархе-хранителе. Я не знаю, возможно ли вернуться к такой форме сегодня.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 15952
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 86 раз

Социализм или капитализм?

Сообщение Камиль Абэ »

Евгений-Бур писал(а): 23 ноя 2021, 15:44 Но Путин -- не Ленин! Это абсолютно ясно.
... и не Сталин ... Это абсолютно ясно.
nvd5
Доцент
Доцент
Сообщения: 2023
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 16:18
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 113 раз

Социализм или капитализм?

Сообщение nvd5 »

Евгений-Бур писал(а): 23 ноя 2021, 14:20 Я не баран и не овца, которым нужен вождь,
Хе-хе-хе.
Да ради бога. Я Вам не проповедую вождизма. Можете гордо жить в своей скорлупке и считать себя титаном духа а-ля Васисуалий Лоханкин.
Евгений-Бур писал(а): 23 ноя 2021, 14:20 жить ли мне для стрижки шерсти, мяса, строительства будущего,
Времена не выбирают, в них живут и умирают.

Вы можете считать себя кем угодно..Это Ваше право. Но если Вы не вождь, то следовать чужим правилам придётся, хотя можете и бунтовать. Внутренне и на форуме. Вам зачтётся, как свободомыслие.
nvd5
Доцент
Доцент
Сообщения: 2023
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 16:18
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 113 раз

Социализм или капитализм?

Сообщение nvd5 »

Евгений-Бур писал(а): 23 ноя 2021, 15:44 Путин не строит из себя вождя
Конечно, он не строит. Для этого есть помощники, которые курируют СМИ, разрабатывают разные политтехнологии. У Путина много обязанностей.

Про Ленина: Ленин не строил из себя вождя - он им был. Он не проводил политтехнологий, не пиарился в прессе. Он принимал решения и выдвигал идеи. Короля играет свита. Его соратники сами подняли его на пьедестал. Но не надолго. Я имею в виду жизнь Ильича.

Сталин тоже вождь. Но стал им не сразу. Постепенно и сам понимал о себе всё.
Как он рассказывал своему сыну Василию кто такой Сталин.
Ты думаешь, что это ты Сталин?
Или я Сталин?
Нет.
Показывая на свой портрет - вот он Сталин.
Понимаете? Вождь это мифическая для масс фигура.
А Путин мощный руководитель. Если вспомнить от какой пропасти он Россию оттащил - хочется благодарность ему выразить.
Но оттащил-то оттащил. А что дальше-то?
Дальше пошли непонятные мне виляния.
Может потомки разберутся. Я точно умру раньше.
Кстати - всякие глупости про СССР и Ленина говорил.Зачем?
А хрен его маму знает.
Аватара пользователя
Евгений-Бур
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 7873
Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 6 раз

Социализм или капитализм?

Сообщение Евгений-Бур »

Камиль Абэ писал(а): 23 ноя 2021, 16:34 ... и не Сталин ... Это абсолютно ясно.
и это тоже здорово.
Хватит на нашу историю вождей
nvd5
Доцент
Доцент
Сообщения: 2023
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 16:18
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 113 раз

Социализм или капитализм?

Сообщение nvd5 »

Скажем,
мне бильярд —
отращиваю глаз,
шахматы ему —
они вождям
полезней.
И от шахмат
перейдя
к врагу натурой,
в люди
выведя
вчерашних пешек строй,
становил
рабочей — человечьей диктатурой
над тюремной
капиталовой турой.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 15952
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 86 раз

Социализм или капитализм?

Сообщение Камиль Абэ »

Евгений-Бур писал(а): 23 ноя 2021, 17:08
Камиль Абэ писал(а): 23 ноя 2021, 16:34 Евгений-Бур писал(а): ↑Вчера, 16:44
Но Путин -- не Ленин! Это абсолютно ясно.

... и не Сталин ... Это абсолютно ясно.
и это тоже здорово.
Хватит на нашу историю вождей
А тем не менее в обществе всегда выстраивается иерархия... Я уже писал:
Камиль Абэ писал(а): 15 мар 2021, 11:35 И надо учитывать, что кроме формальной (официальной ) иерархии есть и неформальная (неофициальная) иерархия... Так вот последняя корни свои имеет в самой природе человека... Во времена Великой французской революции родился девиз «Свобода, Равенство, Братство». А ведь ни одно из этих слагаемых никогда не достижимо... Даже в светлом царстве коммунизма если и не будет официальной иерархии, то сохранится и будет далее развиваться неформальная иерархия ( это о Равенстве)... А Свобода - это осознанная необходимость, рамки свободы будут очерчены внутренним цензором и неформальной иерархией... То же и с Братством....
Общество устойчиво, когда нет значительного расхождения между официальной и неформальной иерархией... Вот в России большинство населения поддерживает президента Путина... А в Штатах у президента Трампа отбирали даже «Тви́ттер»... Нынешний рейтинг президента Байдена в Штатах составляет лишь 36 % ...
Аватара пользователя
Евгений-Бур
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 7873
Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 6 раз

Социализм или капитализм?

Сообщение Евгений-Бур »

Камиль Абэ писал(а): 24 ноя 2021, 08:31 А тем не менее в обществе всегда выстраивается иерархия... Я уже писал:
Всё верно. Иерархию "отменить" невозможно.
Но среди всех видов иерархии есть такая разновидность, как вождизм.
С потенциальными или фактическими вождями надо разбираться сразу, жёстко и навсегда.

Кауди́льо (исп. caudillo — «предводитель» или «вождь»)

Режим, при котором у власти находится каудильо (вождь), называется каудили́зм. Для каудилизма характерны ликвидация прав и свобод, установление правового террора и репрессий, прямые расправы с политическими противниками.
Ответить