Марксизм

Модераторы: Ефремов, Камиль Абэ, express, Мормон

nvd5
Доцент
Доцент
Сообщения: 2084
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 16:18
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 116 раз

Марксизм

Сообщение nvd5 »

Евгений-Бур писал(а): 23 ноя 2021, 17:15 а хотя бы в музее Ленина
Музей это отдельная структура? Все материалы музея прошли проверку в ИМЛ.
А Вы как думали?

Ваше предложение, говорю, убогое.
Морды будем после бить.
Я вина хочу.© Владимир Высоцкий
Аватара пользователя
Евгений-Бур
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 7939
Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 9 раз

Марксизм

Сообщение Евгений-Бур »

nvd5 писал(а): 24 ноя 2021, 08:30 Музей это отдельная структура? Все материалы музея прошли проверку в ИМЛ.
А Вы как думали?
Как думаю я, уже сказал: ленинизм не равносилен марксизму и даже более того не имеет с ним ничего общего.
Поясняю. Если марксизм -- нечто теоретическое: для кого-то -- учение, для кого-то -- метод; то ленинизм -- это в чистом виде практический вождизм, поясняющий, кого надо зачищать, и кто и как этим должен заниматься, вооружившись идеями Маркса.
nvd5
Доцент
Доцент
Сообщения: 2084
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 16:18
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 116 раз

Марксизм

Сообщение nvd5 »

Евгений-Бур писал(а): 29 ноя 2021, 16:03 Как думаю я, уже сказал: ленинизм не равносилен марксизму и даже более того не имеет с ним ничего общего.
Спорить не буду. Наши комми утверждали, что ленинизм это творческая переработка марксизма для времён империализма.
Марксизм при классическом капитализме - ленинизм при империализме.
Аватара пользователя
Евгений-Бур
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 7939
Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 9 раз

Марксизм

Сообщение Евгений-Бур »

nvd5 писал(а): 29 ноя 2021, 16:12 Марксизм при классическом капитализме - ленинизм при империализме.
ни разу не так!
Марксизм -- от Маркса, ленинизм -- от Ленина. И то, и другое запечатлено в трудах и личных прижизненных делах.
Что там ваяли от имени и того, и другого в Именном Институте -- это совсем другая история.

Пару слов об империализме.
Это -- ошибка. Причина очевидна -- нет никакого единства по классовому признаку между буржуями отдельно* и рабочими мира отдельно*.
Культурные, религиозные, этнические, территориальные, ментальные различия напрочь подавляют "классовые интересы" и заставляют антагонистические классы объединяться при возникающей угрозе перечисленным факторам, поэтому ни о какой единой капиталистической Империи речи быть не может.

*добавлено
Последний раз редактировалось Евгений-Бур 29 ноя 2021, 19:13, всего редактировалось 1 раз.
nvd5
Доцент
Доцент
Сообщения: 2084
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 16:18
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 116 раз

Марксизм

Сообщение nvd5 »

Евгений-Бур писал(а): 29 ноя 2021, 16:23 капиталистической Империи
Это просто термин. Речь не об Империи мировой, а об этапе развития капитализма.
А он действительно был.
Ктулху
Профессор
Профессор
Сообщения: 3347
Зарегистрирован: 11 фев 2011, 19:31
Поблагодарили: 17 раз

Марксизм

Сообщение Ктулху »

Евгений-Бур писал(а): 29 ноя 2021, 16:23 ие, территори
Евгений-Бур писал(а): 29 ноя 2021, 16:23 Культурные, религиозные, этнические, территориальные, ментальные различия напрочь подавляют "классовые интересы"
Считаю абсолютно правильным
Нация превыше всего!
Аватара пользователя
Евгений-Бур
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 7939
Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 9 раз

Марксизм

Сообщение Евгений-Бур »

nvd5 писал(а): 29 ноя 2021, 17:39 Это просто термин.
ну если просто термин типа сферического коня, то и говорить об этом не имеет смысла.

Ктулху, всё верно!
Нацию объединять не надо, она потому и нация, что едина в силу приверженности её членов общепринятым на всех уровнях ценностям.
Пора разрабатывать теорию исторического нациЯлизма)
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 16054
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 95 раз

Марксизм

Сообщение Камиль Абэ »

Евгений-Бур писал(а): 24 ноя 2021, 08:30 Пару слов об империализме.
Это -- ошибка. Причина очевидна -- нет никакого единства по классовому признаку между буржуями отдельно* и рабочими мира отдельно*.
А между тем для борьбы за свои интересы рабочие создают профсоюзы и, даже, свои рабочие партии... Но и буржуины объединяются в свои организации и партии, да ещё в своих интересах используют буржуазное государство...
Культурные, религиозные, этнические, территориальные, ментальные различия напрочь подавляют "классовые интересы" и заставляют антагонистические классы объединяться при возникающей угрозе перечисленным факторам, поэтому ни о какой единой капиталистической Империи речи быть не может.
Да, может быть момент, когда в буржуазном государстве разные классы бывают вынуждены забывать о кассовых различиях и выступать единым "фронтом".... Так произошло в Финляндии в 1939-40 г. г., чем несколько были озадачены тов. Сталин и Куусинен...
Ктулху
Профессор
Профессор
Сообщения: 3347
Зарегистрирован: 11 фев 2011, 19:31
Поблагодарили: 17 раз

Марксизм

Сообщение Ктулху »

Камиль Абэ писал(а): 18 дек 2021, 13:02 для борьбы за свои интересы рабочие создают профсоюзы и, даже, свои рабочие партии
Кто бы спорил.
Но кроме известных интернационалов были ли работоспособные объединения рабочих разных стран?
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 16054
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 95 раз

Марксизм

Сообщение Камиль Абэ »

nvd5 писал(а): 29 ноя 2021, 17:39
Евгений-Бур писал(а): 29 ноя 2021, 16:23 капиталистической Империи
Это просто термин. Речь не об Империи мировой, а об этапе развития капитализма.
А он действительно был.
Похоже, что камрады запутались в двух соснах... Вот и попробуем разобраться в этих двух соснах...
Вот говорят, что « политика - это концентрированное выражение экономики»... А в понятии « ИМПЕРИЯ»    кроются два аспекта: экономический и политический...

Вот политический аспект понятия « ИМПЕРИЯ»  предполагает наличие метрополии и колоний... Классические примеры колониальных империй - это Британская, Французская, Испанская... Метрополия нещадно эксплуатируют колонии, создавая за счёт этого сносные условия жизни для жителей метрополия (этим развращая их)... Вот в Римской империи плебс метрополии требовал от властей только: « Хлеба и зрелищ! » ... А поближе к нашим временам - К. Маркс и Ф. Энгельс сокрушались, что британский пролетариат подкупается буржуазией и "обуржуазивается" ( за счёт эксплуатации колоний).... И империи стремятся к максимальному расширению...

А сейчас немного об экономическом аспекте понятия « ИМПЕРИЯ» ... Ещё описывая классический капитализм свободной конкуренции, К. Маркс отметил тенденцию к созданию монополий, которым вскоре становится тесно в национальных рамках... В своей работе "Империализм как высшая стадия капитализма " В. И. Ленин показал, что замеченные К. Марксом тенденции развития капитализма стали реальностью... Монополии, выйдя за национальные рамки, стали настоящими финансово-экономическими империями. Если разобраться, то в современном понятии « глобализм» нет ничего нового по сравнению с понятием « империализм» времён Ленина... Просто нынешние буржуазные учёные экономисты наводят тень на плетень.

Вот современные Соединённые Штаты бесспорно являются финансово-экономической империей... В то же время они являются империей и в политическом смысле: это и фактическая оккупация Европы через НАТО и влияние во многих частях света...
Ответить