Марксизм

Модераторы: Ефремов, Камиль Абэ, express, Мормон

Ктулху
Профессор
Профессор
Сообщения: 3339
Зарегистрирован: 11 фев 2011, 19:31
Поблагодарили: 16 раз

Марксизм

Сообщение Ктулху »

Камиль Абэ писал(а): 21 ноя 2021, 18:06 Самая либероидная страна в мире, говорят, Штаты
Либероиды многогранны. В части слома идеологии национализма, семьи и пр. - да, Штаты впереди планеты всей. В части эксплуатации работяг - тоже. Марксизм им позволяет делать это с опорой на научные методы.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 15952
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 86 раз

Марксизм

Сообщение Камиль Абэ »

Ктулху писал(а): 21 ноя 2021, 19:34 Марксизм им позволяет делать это с опорой на научные методы.
С чего это вы заключили, отшельник океанских глубин?

А вот В.Маяковский верно понял кого именно К.Маркс теоретически вооружил:

«Но когда революционной тропкой первый делали рабочие шажок, о, какой невероятной топкой сердце Маркс и мысль свою зажег! Будто сам в заводе каждом стоя стоймя, будто каждый труд размозоливая лично, грабящих прибавочную стоимость за руку поймал с поличным. Где дрожали тельцем, не вздымая глаз свой даже до пупа биржевика-дельца, Маркс повел разить войною классовой золотого до быка доросшего тельца́».
Аватара пользователя
Евгений-Бур
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 7873
Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 6 раз

Марксизм

Сообщение Евгений-Бур »

nvd5 писал(а): 21 ноя 2021, 13:50 Есть чёткое исследование его деятельности адвокатом.
поделИтесь пжл.
я читал совсем иное
nvd5
Доцент
Доцент
Сообщения: 2023
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 16:18
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 113 раз

Марксизм

Сообщение nvd5 »

Евгений-Бур писал(а): 22 ноя 2021, 11:24 поделИтесь пжл.
я читал совсем иное
Женя, а гугель?

О том, сколько именно судебных дел было рассмотрено в Самарском окружном суде с участием Ульянова, точных сведений нет. В архиве Института марксизма-ленинизма при ЦК КПСС хранилось 16 ленинских судебных дел в Самаре (2 гражданских и 14 уголовных). Оба гражданских дела (о наследстве и торговом споре) Ульянов выиграл в пользу своих клиентов. В 14 уголовных делах (Ульянов часто выступал защитником сразу нескольких подсудимых в одном деле) у него были такие результаты: - по восьми подзащитным Ульянова, суд не согласился с доводами защиты, но все они получили наказание меньше, чем запрашивало обвинение; - для девятерых подзащитных Ульянов добился сокращения объема первоначальных обвинений или изменения их квалификации на более мягкую статью, и соответственно более мягкого наказания; - одно дело было прекращено по примирению сторон; - пятерых подзащитных Ульянова суд присяжных оправдал. Перечислять, что это были за дела, смысла нет – в основном мелкие кражи, непотребное поведение, нанесение побоев и богохульство. Конечно, по мелким уголовным делам суд почти всегда даёт меньше, чем запрашивает обвинение, но общий итог для начинающего адвоката был совсем неплох.
https://oadam.livejournal.com/380035.html
Аватара пользователя
Евгений-Бур
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 7873
Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 6 раз

Марксизм

Сообщение Евгений-Бур »

nvd5 писал(а): 22 ноя 2021, 11:37 Института марксизма-ленинизма при ЦК КПСС
так и думал -- Институт марксизма-ленинизма при ЦК КПСС...
и то, непосредственно документов нет, есть только слова
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 15952
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 86 раз

Марксизм

Сообщение Камиль Абэ »

Евгений-Бур писал(а): 22 ноя 2021, 11:24 nvd5 писал(а): ↑Вчера, 14:50
Есть чёткое исследование его деятельности адвокатом.

поделИтесь пжл.
я читал совсем иное
Евгений-Бур писал(а): 22 ноя 2021, 13:57 nvd5 писал(а): ↑Сегодня, 12:37
Института марксизма-ленинизма при ЦК КПСС

так и думал -- Институт марксизма-ленинизма при ЦК КПСС...
и то, непосредственно документов нет, есть только слова
А совесть у вас есть, Евгений?
А у вас самого что есть за душой? Представьте самые верные свидетельства об адвокатской практике В.Ульянова.
Аватара пользователя
Евгений-Бур
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 7873
Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 6 раз

Марксизм

Сообщение Евгений-Бур »

Камиль Абэ писал(а): 22 ноя 2021, 14:08 А совесть у вас есть, Евгений?
не знаю, но, надеюсь, что есть.
Камиль Абэ писал(а): 22 ноя 2021, 14:08 А у вас самого что есть за душой?
например, это в формате, как и у энкавэдэ

Первые дела достались Ильичу по распределению, в порядке обязанности.
Первым для Ульянова стало дело о краже 300 рублей из сундука крестьянина села Березовый Гай двумя другими крестьянами того же села. Ильич произнес защитную речь 11 марта 1892 года, но суд длился недолго, всего 1 час 15 минут. Обоих крестьян присяжные признали виновными.

Следующий процесс с участием Ульянова состоялся 16 апреля. Под судом оказались три бедняка, которые пытались украсть хлеб из амбара другого крестьянина, но были взяты на месте преступления. Суд шел пару часов и признал троицу виновными. Они были приговорены к трем годам заключения в исправительно-арестантском отделении

В тот же день Ленин защищал 34-летнего самарского крестьянина-бедняка, портного Василия Муленкова. Он обвинялся в четырех мелких кражах, расследование тянулось около 2 лет. Из-за крайней бедности Муленкова присяжные его оправдали по трем эпизодам, но признали виновным в краже у бакалейного торговца. Он получил 1 год тюрьмы. Однако позднее Сенат утвердил кассацию, дело было пересмотрено, и Муленкову присудили [добавили ещё полгода Е-Б] 1,5 года тюрьмы.

5 июня Ульянов был защитником еще одного крестьянина, и тот был осужден за мелкую кражу.

9 июня подзащитными Ильича оказались 4 крестьянина, в том числе 13-летний ребенок. Их подозревали в краже вещей из амбара на 160 рублей. Все кроме мальчика были признаны виновными.

Первый осенний процесс 22-летнего Ильича 15 сентября 1892 года оказался драматическим. Ему пришлось защищать самарского мещанина Гусева - его обвиняли в избиении жены кнутом, причем обвинителем стала сама жена. Дело было столь очевидным, а защита настолько неудобной с моральной точки зрения, что Ленин отказался просить о смягчении наказания для Гусева.

Следующий процесс состоялся через 2 дня. Ильич защищал рабочего и мальчика 13 лет, "солдатского сына", похитивших вещи на 100 рублей у купца Коршунова. В итоге мальчик был оправдан, а рабочий осужден.

Последующие дела Ульянов вел по выбору подсудимых. Это означает, что молва о нем как о заступнике простых людей уже пошла в городе, и его стали предпочитать другим адвокатам.

26 октября Ленин защищал в суде 3 мещан и 2 крестьян, которых обвиняли в краже стальных рельсов и чугунного колеса у 2 купцов. Ильич согласился защищать только 3 мещан, которые были безработными и вели полуголодный образ жизни. Все они были признаны виновными.

19 ноября Ильич стал защитником крестьянина, обвинявшегося в оскорблении и ослушании своего отца. Ульянов потребовал в суде вызова дополнительных свидетелей. Суд согласился и отложил заседание, а вскоре отец и сын помирились, и дело было закрыто.


Красным выделена вообще жесть -- очевидно. Со свечкой стоял...

Итоги этих дел таковы, что по желанию читающего их можно трактовать, как проигранные, так и выигранные.
И всё же:

Подведем итог.
В 7 из 10 процессов, о которых мы подробно знаем в Самаре, Ульянов как защитник полностью проиграл, в двух ему удалось добиться оправдания для 2 мальчиков 13 лет, а остальные были осуждены, и один процесс закончился примирением.

-------------------
Камиль Абэ писал(а): 22 ноя 2021, 14:08 Представьте самые верные свидетельства об адвокатской практике В.Ульянова.
где ж их взять-то((
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 15952
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 86 раз

Марксизм

Сообщение Камиль Абэ »

Евгений-Бур писал(а): 22 ноя 2021, 15:39
Камиль Абэ писал(а): 22 ноя 2021, 15:39 Представьте самые верные свидетельства об адвокатской практике В.Ульянова.
где ж их взять-то((
Но тогда и не надо трепаться...
Аватара пользователя
Евгений-Бур
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 7873
Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 6 раз

Марксизм

Сообщение Евгений-Бур »

Камиль Абэ, если бы Ленин действительно был выдающимся адвокатом, то я бы об этом знал, как и любой другой советский человек, потому что этому учили бы в школе, как и тому, что он был отличником и любил Крупскую.
Камиль Абэ писал(а): 22 ноя 2021, 15:54 Но тогда и не надо трепаться...
Ваша сказочная профессиональная УБЕЖДЁННАЯ любовь к Ленину меня настораживает.

Что значит трепаться? Я привёл более чем равноценные доказательства по отношению к аргументам энкавэдэ
Аватара пользователя
Евгений-Бур
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 7873
Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 6 раз

Марксизм

Сообщение Евгений-Бур »

Ктулху писал(а): 20 авг 2019, 21:13 Дам итоговые замечания по сути марксизма.
............
Ктулху, приношу свои извинения, я в своё время "дал маху" в оценке этого сообщения по ссылке. Каюсь, словосочетание марксизм как учение действует на меня, как красная тряпка на быка, поэтому -- затмило))
Перечитываю теперь внимательно.
Ответить