Марксизм

Модераторы: Ефремов, Камиль Абэ, express, Мормон

Ктулху
Профессор
Профессор
Сообщения: 3339
Зарегистрирован: 11 фев 2011, 19:31
Поблагодарили: 16 раз

Марксизм

Сообщение Ктулху »

Хотел начать разговор на тему, что ДЕЙСТВИТЕЛЬНО нового принес в науку Маркс. Мой вывод: он эклектически собрал все, что ему было надо для слома устоявшихся общ.отношений. Новый вклад - только в неоправданно вольном обращении с собранным материалом.
Подумайте пока, Камиль, так ли это. Для начала соберите в кучку "научные открытия" Маркса.
А я пока поговорю о его последователях.

Как идеи Маркса "работали" в СССР?
Первый учебник по политэкономии социализма появился у нас только (!!!) в 1954 году - при жизни Сталина такого мракобесия не допускали.
Конечно, в том учебнике была трудовая стоимость. Как иначе-то?
С тех пор и закрутилась карусель.
Есть стоимость - есть и прибавочная стоимость (ПС).
Есть ПС - есть и эксплуатируемые.
Есть эксплуатируемые - есть и эксплуататоры. Кто это? Ясно, как божий день, - партноменклатура. А социализм на самом деле есть государственный капитализм.
Вот так, Камиль, из одной лжи строится многоложие. Если дважды два - пять, значит существуют ведьмы.
Аватара пользователя
Евгений-Бур
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 7873
Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 6 раз

Марксизм

Сообщение Евгений-Бур »

Занятное, знаете ли, дело -- перечитывание отдельных фундаментально-основательных книг, например, "Основы марксизма-ленинизма" (Куусинен О.В. и др.) издание 1960 года.
Аннотация.
Цель настоящей книги – изложить в общедоступной форме основы марксизма-ленинизма как единого и целостного учения. Изложение этого великого учения опирается на труды Маркса, Энгельса, Ленина, а также на решения и документы Коммунистической партии Советского Союза, обобщающие ее богатый опыт. При освещении многих вопросов учитывался также опыт братских коммунистических и рабочих партий.

Страница 22, второй абзац снизу.
Ученые установили, что атомы одних элементов могут превращаться в атомы других элементов в результате преобразований в ядрах атомов. Так, например, атомы урана в атомном реакторе превращаются в атомы плутония.

Через 9 лет после выхода "Основ..." страна праздновала 100-летие открытия таблицы Менделеева.
-----------------
Ктулху писал(а): 22 ноя 2021, 21:08многоложие
:co_ol:
nvd5
Доцент
Доцент
Сообщения: 2023
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 16:18
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 113 раз

Марксизм

Сообщение nvd5 »

Евгений-Бур писал(а): 22 ноя 2021, 13:57 так и думал -- Институт марксизма-ленинизма при ЦК КПСС...
и то, непосредственно документов нет, есть только слова
Покажите Ваши документы. А где документы по Ленину должны храниться?
В сельскохозяйственной академии? Вы странно мыслите. Если документы из библиотеки конгресса США, то они подлинные?
Может Вы просто иноагент?
Так Вы так и скажите.
Аватара пользователя
Евгений-Бур
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 7873
Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 6 раз

Марксизм

Сообщение Евгений-Бур »

nvd5 писал(а): 23 ноя 2021, 04:40 А где документы по Ленину должны храниться?
Там же, где и все аналогичные, но иного авторства.
Ленинизм, по теме которого создан Институт, -- это что?
Какое отношение адвокатское прошлое Ленина имеет к ленинизму?
Они являются трудами по философии, политэкономии, социологии, экономике...?

Для меня здесь всё очевидно, как и для всех остальных, мои отвечания на ваши вопросы вызывает раздражение и зуд у марксистов. Вас ни в чём не обвинят, а вот меня -- в разжигании трполлизма)).
Вы разжигаете вопросами, а обвинят меня. Хотя я и не против ответить -- спрашивайте.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 15952
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 86 раз

Марксизм

Сообщение Камиль Абэ »

Ктулху писал(а): 22 ноя 2021, 21:08 Подумайте пока, Камиль, так ли это. Для начала соберите в кучку "научные открытия" Маркса.
А вы ваши претензии к К.Марксу облеките в конкретику... Вот тогда и пообсуждаем.
nvd5
Доцент
Доцент
Сообщения: 2023
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 16:18
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 113 раз

Марксизм

Сообщение nvd5 »

Евгений-Бур писал(а): 23 ноя 2021, 11:26 Какое отношение адвокатское прошлое Ленина имеет к ленинизму?
Эти документы имеют отношение к биографии Ленина.
Что Вам непонятно? Где они должны храниться? В архивах самарского суда?
Дык, ценные документы. Для нашей страны. Для нашей истории.
Аватара пользователя
Евгений-Бур
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 7873
Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 6 раз

Марксизм

Сообщение Евгений-Бур »

nvd5 писал(а): 23 ноя 2021, 17:03 Что Вам непонятно? Где они должны храниться? В архивах самарского суда?
а хотя бы в музее Ленина
nvd5 писал(а): 23 ноя 2021, 17:03 Эти документы имеют отношение к биографии Ленина.
Какое отношение к ленинизму, как, например, к чему-то там от его философии, имеет его биография?
Ленинизм -- это не политическая деятельность или биография, это какое-то теоретическое наследие, следующее из его трудов.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 15952
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 86 раз

Марксизм

Сообщение Камиль Абэ »

Евгений-Бур писал(а): 23 ноя 2021, 17:15 Ленинизм -- это не политическая деятельность или биография, это какое-то теоретическое наследие, следующее из его трудов.
Ленин неоднократно повторял мысль, высказанную Ф.Энгельсом: «Наша теория не догма, а руководство к действию» ... А это значит, что теория неразрывна с политической практикой ... Причём здесь явственна и обратная положительная связь: практика политической борьбы вносит свои коррективы в теоретические построения...

А для историков всё ценно, Евгений... Если речь идёт об В.И. Ульянове (Ленине), то с лупой изучают гимназические журналы, аттестат об окончании гимназии, судебные дела, к которым имел касательство адвокат В.Ульянов ... и пр. и пр.
Аватара пользователя
Евгений-Бур
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 7873
Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 6 раз

Марксизм

Сообщение Евгений-Бур »

Камиль Абэ, лучше бы они изучали с таким пристрастием, откуда и как произрастает зло: чикотилы, гитлеры ...
Хотя ... вы правы))

Тем не менее, историки по моему разумению должны изучать историю предмета и сохранять её в МУЗЕЯХ, а теоретическое наследие должно оформляться в соответствующих теории формах: научные труды, учебники...
Если бы каждый учебник физики, химии, биологии, математики ... содержал биографии тех, кто наполнил эти книги содержанием в пропорциях, как у Ленина, то за деревьями никто не увидел бы леса.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 15952
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 86 раз

Марксизм

Сообщение Камиль Абэ »

Евгений-Бур писал(а): 23 ноя 2021, 19:26 Если бы каждый учебник физики, химии, биологии, математики ... содержал биографии тех, кто наполнил эти книги содержанием в пропорциях, как у Ленина, то за деревьями никто не увидел бы леса.
Это даже не троллинг, а бессмысленное сотрясение воздуха ... Вы уже бессильны сотворить даже какой-нибудь остроумный троллинг ... Кризис идей , чувствуется, испытываете....
Ответить