Марксизм

Модераторы: Ефремов, Камиль Абэ, express, Мормон

Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 16445
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 119 раз

Марксизм

Сообщение Камиль Абэ »

nvd5 писал(а): 11 июл 2022, 08:06
Мотивы России пойти на страшные преступления Энгельс раскрывает играючи
Позицию Энгельса и Маркса мы уже на Форуме разбирали (как то)... А вы высказали бы своё личное мнение по этому вопросу...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
nvd5
Доцент
Доцент
Сообщения: 2198
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 16:18
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 128 раз

Марксизм

Сообщение nvd5 »

Русофобия в Западной Европе имеет давние корни.
Передовые европейцы сначала объясняли свою русофобию кошмарным царизмом, потом ужасным коммунизмом, а потом агрессором Путиным. А это всё обыкновенная русофобия. Мы им не понятны, они нас боятся и от этого ненавидят. Преодолеть, как оказалось, сие невозможно. Надо с ними не дружить - а как с ними подружишься, если они втайне нас ненавидят? - а запугать и торговать, зная, что они всегда держат камень за пазухой. Прибалтику просто обнести забором и прекратить всякие отношения. Общаться с ними через шведов.
Аватара пользователя
Ефремов
Администратор
Администратор
Сообщения: 6827
Зарегистрирован: 17 окт 2009, 10:30
Благодарил (а): 160 раз
Поблагодарили: 62 раза

Марксизм

Сообщение Ефремов »

nvd5 писал(а): 14 июл 2022, 09:28 Мы им не понятны, они нас боятся и от этого ненавидят.
Ерунда. Как будто европейцы между собой не воевали?!
Им нужны жизненные пространства, сырье и рабы. А пространства и сырье есть только на востоке. Ради этого они нас и демонизируют.
Аватара пользователя
Евгений-Бур
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 8314
Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 14 раз

Марксизм

Сообщение Евгений-Бур »

Ефремов писал(а): 15 июл 2022, 14:32 Им нужны жизненные а)пространства, б)сырье и в)рабы.
Как-то корявенько излагаете.
а) Пространство? В чем проблема? Никто не мешает получить россгражданство, гектар за символическую плату и жить. В конце концов можно было бы поговорить о взаимных уступках по территориальному вопросу с нами для совместного использования нами их субтропических территорий, а им наших. Вариантов много -- было бы желание.
б) Ресурсы? В чём проблема? Прекрасно и выгодно для них торговали, а они при этом почему-то (почему же? см. п. в)) продолжали угрожать нам НАТОой.
в) Рабы!!! Вот ключевой вопрос! Мы должны быть для них рабами. У каждого рабочего европейца должно быть энное количество рабов из неполноценных недолюдей для черновой работы. Мы для них для ВСЕХ, невзирая на их классовую принадлежность, -- ЧУЖИЕ, недоразвитые, недолюди. И всегда были такими. Но при этом -- непобедимые, непокоряемые, не разделяющие их пид...растические ценности.
Нет и никогда не было никаких классовых интересов. Интересы базируются на совершенно иных комплексах из базовых человеческих ценностей: религия, этнос, семья ...

Западный европейский нацизм зародился давно и, по-видимому, навсегда, а мы частенько и сами подкрепляли их уверенность в этом.
Истинное не рождается, ложное умирает
Всегда можно было сделать лучше -- мы не совершенны. Совершённое -- не худшее по той же причине.
Важна лишь МЕРА!!!
Аватара пользователя
Евгений-Бур
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 8314
Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 14 раз

Марксизм

Сообщение Евгений-Бур »

nvd5 писал(а): 14 июл 2022, 09:28 Мы им не понятны, они нас боятся и от этого ненавидят.
Всему виной -- их западно-европейский нацизм на фоне, как минимум: а) нежелания нами признавать их своими хозяевами, б) невозможности ими физически принудить нас к рабству и в) неприятия нами их извращённых ценностей.
Истинное не рождается, ложное умирает
Всегда можно было сделать лучше -- мы не совершенны. Совершённое -- не худшее по той же причине.
Важна лишь МЕРА!!!
Аватара пользователя
Ефремов
Администратор
Администратор
Сообщения: 6827
Зарегистрирован: 17 окт 2009, 10:30
Благодарил (а): 160 раз
Поблагодарили: 62 раза

Марксизм

Сообщение Ефремов »

Евгений-Бур писал(а): 15 июл 2022, 17:12 Никто не мешает получить россгражданство, гектар за символическую плату и жить.
Дискутировать с Вами - все равно, что с трех летним ребенком.
Аватара пользователя
Евгений-Бур
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 8314
Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 14 раз

Марксизм

Сообщение Евгений-Бур »

Ефремов писал(а): 16 июл 2022, 06:49 Дискутировать с Вами - все равно, что с трех летним ребенком.
И это весь ответ?

Марксизм и есть детский лепет устами 9-ти летнего ребёнка. Как только марксистским инструментом пытаются прощупать мироздание, выясняется, что на первый план, в отличие от классовых, выходят другие фундаментальные факторы: этнические, религиозные, традиционные и т.п., являющиеся системообразующими!!! Классовые свойства/признаки не являются системообразующими! Классовые признаки образуют из элементов МНОЖЕСТВО, а не систему.

Я вам и объяснил, что никакое "пространство" или "ресурсы" сами по себе на деле не являются причинами для войн. Причинами для войн являются "пространство ДЛЯ НАЦИИ", "ресурсы ДЛЯ НАЦИИ" безо всяких инородных вкраплений. Нет никаких фундаментальных межклассовых противоречий. Нет и не было межклассовых войн на истребление класса, всегда были межНАЦИОНАЛЬНЫЕ, межРЕЛИГИОЗНЫЕ войны на истребление или порабощение.
Ефремов писал(а): 15 июл 2022, 14:32 Как будто европейцы между собой не воевали?!
Вот и в этом случае вы порете чушь. Не воевали европейцы между собой, воевали ЭТНИЧЕСКИЕ группировки или объединения этносов, проживавших на территории Европы, за получение преимуществ для себя в ущерб другим европейским же этносам/нациям.
Это две большие разницы.
Истинное не рождается, ложное умирает
Всегда можно было сделать лучше -- мы не совершенны. Совершённое -- не худшее по той же причине.
Важна лишь МЕРА!!!
Аватара пользователя
Ефремов
Администратор
Администратор
Сообщения: 6827
Зарегистрирован: 17 окт 2009, 10:30
Благодарил (а): 160 раз
Поблагодарили: 62 раза

Марксизм

Сообщение Ефремов »

Евгений-Бур писал(а): 16 июл 2022, 12:45 Причинами для войн являются "пространство ДЛЯ НАЦИИ", "ресурсы ДЛЯ НАЦИИ" безо всяких инородных вкраплений.
Фуфло!
Все, без исключения, войны имели экономическую причину. Национальная пропаганда носила маскирующий и агитационный режим.
"Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в по­литике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политически­ми, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов." (с) В.И. Ленин
Аватара пользователя
Евгений-Бур
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 8314
Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 14 раз

Марксизм

Сообщение Евгений-Бур »

Ефремов писал(а): 16 июл 2022, 16:14 Все, без исключения, войны имели экономическую причину.
Пипец, как марксистам "заложили" головы!!!
Верно!!! Экономическую причину ВО ИМЯ НАЦИИ! Нация, как системная единица, сформированная на базе религиозной+этнической+культурной составляющих, реализует свой план развития, включающий в себя и ресурсную составляющую.
Войны, именно войны, происходят между нациями или группами наций в интересах нации/наций на полное уничтожение наций, если есть такая возможность. Даже гражданские войны происходят во имя, в интересах нации, потому что НИКОГДА не предусматривают в качестве конечной цели уничтожение этой нации. Классы внутри нации объединяются, если возникает внешняя угроза. Где это видано, чтобы правящий класс затевал войну ради полного уничтожения своей нации? Не, ну может и были извращённые исключения, но это будет похоже на синдром "Майкла Джексона", чтобы таки реально и полностью стать "белым".

Ленин? Он, мягко говоря, ошибался. Я привёл свои доводы в пользу своих утверждений. Поскольку Ленин уже не может отстоять свою точку зрения, то уже вы, как "автор" его цитаты, ДОЛЖНЫ это сделать за него.
Если следовать ленинской мысли, то не понятно, почему во времена 2-й мировой войны рабочий класс ВСЕЙ Европы шёл завоёвывать или уничтожать при возможности рабочий СССР.
Истинное не рождается, ложное умирает
Всегда можно было сделать лучше -- мы не совершенны. Совершённое -- не худшее по той же причине.
Важна лишь МЕРА!!!
Аватара пользователя
Ефремов
Администратор
Администратор
Сообщения: 6827
Зарегистрирован: 17 окт 2009, 10:30
Благодарил (а): 160 раз
Поблагодарили: 62 раза

Марксизм

Сообщение Ефремов »

Евгений-Бур писал(а): 16 июл 2022, 18:39 Если следовать ленинской мысли, то не понятно, почему во времена 2-й мировой войны рабочий класс ВСЕЙ Европы шёл завоёвывать или уничтожать при возможности рабочий СССР.
Это только Вам не понятно. А причина простая: им пообещали землю и рабов. Т.е. переход в другой общественный класс. И воевали за Германию не только этические немцы, но и лица другой национальности.
Евгений-Бур писал(а): 16 июл 2022, 18:39 Экономическую причину ВО ИМЯ НАЦИИ!
Не во имя нации, а для повышения доходов правящего класса.
Остальное - это пропаганда, чтобы массы эксплуатируемого класса поставить под ружье.
Ответить