Марксизм
Модераторы: Ефремов, Камиль Абэ, express, Мормон
- Евгений-Бур
- Корифей форума
- Сообщения: 9792
- Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
- Откуда: Подмосковье
- Благодарил (а): 134 раза
- Поблагодарили: 75 раз
Марксизм
Камиль Абэ, не надо прикрываться Лениным и БСЭ, вопрос остаётся в силе: Нагревание, как типа "отражение", -- это одна из низших уровней Сознания?
ПС. Для любого слова, например "отражение", можно ПРИДУМАТЬ весьма и весьма много около умного текста. Повторяю: ИЗНАЧАЛЬНО речь идёт не о каком-то "отражении", так сказать "вообще...", а о Сознании конкретно! Ну и поскольку вы тут нагородили огород про "взаимодействие", то не мешало бы рассказать, как "голубое "отражение" неба"" в глубинах "чего-то" таки влияет взаимодействием на цвет неба.
Учиться не означает попугайничать статьями из Словарей.
ПС. Для любого слова, например "отражение", можно ПРИДУМАТЬ весьма и весьма много около умного текста. Повторяю: ИЗНАЧАЛЬНО речь идёт не о каком-то "отражении", так сказать "вообще...", а о Сознании конкретно! Ну и поскольку вы тут нагородили огород про "взаимодействие", то не мешало бы рассказать, как "голубое "отражение" неба"" в глубинах "чего-то" таки влияет взаимодействием на цвет неба.
Учиться не означает попугайничать статьями из Словарей.
Истинное не рождается, ложное умирает
Всегда можно было сделать лучше -- мы не совершенны. Совершённое -- не худшее по той же причине.
Важна лишь МЕРА!!!
Всегда можно было сделать лучше -- мы не совершенны. Совершённое -- не худшее по той же причине.
Важна лишь МЕРА!!!
- Камиль Абэ
- Супермодератор
- Сообщения: 17662
- Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 73 раза
- Поблагодарили: 216 раз
Марксизм
Я думаю, что правильным считать, что СОЗНАНИЕ - одна из высших ступеней ОТРАЖЕНИЯ.... А РАЗУМ - высшая ступень СОЗНАНИЯ... Кстати, академик Черниговская и говорила об этом... но вы, как всегда, не внимательны...Евгений-Бур писал(а): ↑11 июн 2024, 16:45 Камиль Абэ, не надо прикрываться Лениным и БСЭ, вопрос остаётся в силе: Нагревание, как типа "отражение", -- это одна из низших
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
- Евгений-Бур
- Корифей форума
- Сообщения: 9792
- Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
- Откуда: Подмосковье
- Благодарил (а): 134 раза
- Поблагодарили: 75 раз
Марксизм
Камиль Абэ писал(а): ↑11 июн 2024, 17:54 Я думаю, что правильным считать, что СОЗНАНИЕ - одна из высших ступеней ОТРАЖЕНИЯ.... А РАЗУМ - высшая ступень СОЗНАНИЯ...
На какой секунде Т.Ч. говорила "об этом вашем коричневом ОТРАЖЕНИИ"???Камиль Абэ писал(а): ↑11 июн 2024, 17:54 Кстати, академик Черниговская и говорила об этом... но вы, как всегда, не внимательны...
Она вообще ничего подобного не говорила!
Какое нафиг "отражение", если, условно говоря, на последнем (на последнем для монахов!!!) уровне они видят белый свет???
Какое ещё, блин, "отражение"? Отражением чего является белый свет? Тараканов в "отдельных головах", развитОго эффективного, блин, производства, коммунизма?
ПС. Я не призываю к тому, чтобы всем сейчас рвануть в "Гималаи" и медитировать в позе лотоса, но глупости про сознание как [ступень] отражения говорить не надо.
ПСПС Кстати, Т.В.Ч. ПРОСИЛА(!) рассказать ей о том, что такое Сознание, если кто знает, видать, она не читала БСЭ, потому и не знает до сих пор, куды лошадь запрягать))) Расскажите ей, наконец!
Истинное не рождается, ложное умирает
Всегда можно было сделать лучше -- мы не совершенны. Совершённое -- не худшее по той же причине.
Важна лишь МЕРА!!!
Всегда можно было сделать лучше -- мы не совершенны. Совершённое -- не худшее по той же причине.
Важна лишь МЕРА!!!
- Камиль Абэ
- Супермодератор
- Сообщения: 17662
- Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 73 раза
- Поблагодарили: 216 раз
Марксизм
Это у Евгения толстый зелёный троллинг в чистом виде ... Т.В.Черниговскую надо внимательно и вдумчиво слушать ... Я так прокомментировал интервью Т.В.Черниговской:Евгений-Бур писал(а): ↑11 июн 2024, 23:06 ПСПС Кстати, Т.В.Ч. ПРОСИЛА(!) рассказать ей о том, что такое Сознание, если кто знает, видать, она не читала БСЭ, потому и не знает до сих пор, куды лошадь запрягать))) Расскажите ей, наконец!
Ожидаемо, что Евгений-Бур по существу не стал возражать мне, ограничившись своим всегдашним : "А Баба-Яга против!" ... Вот во Введении своей книги «Чеширская улыбка кота Шрёдингера: мозг, язык и сознание» Т.В. Черниговская отмечает:Камиль Абэ писал(а): ↑06 июн 2024, 06:50 Профессор и академик Т.В. Черниговская заявила, что невозможно сформулировать понятие что такое Сознание ... Этим она весьма порадовала нашего Евгений-Бур ... Но Евгений не обратил внимания на последующее замечание Татьяны Владимировны, что нужно рассматривать различные уровни этого понятия («сознание» ) ... А в философии эти различные уровни рассматриваются в теории «отражения» - воздействие окружающего мира на материальные объекты ...
«Язык, разум, сознание и порождающий их мозг – сложнейшие из известных нам систем. Как же их изучать «изнутри»? Еще Гёдель советовал этого не делать… Напомню его знаменитую теорему: логическая полнота (или неполнота) любой системы аксиом не может быть доказана в рамках этой системы; иными словами, метод дедуктивных выводов недостаточно мощен, чтобы описывать сложные системы, не говоря о такой сверхсложной, как человеческий мозг.»
А доктор биологических наук, доктор филологических наук, профессор Т.В.Черниговская вопреки Гёделю всю свою сознательную жизнь работает в области нейронауки, психолингвистики и теории сознания ... Да, не хочет Т.В. Черниговская давать определение понятия СОЗНАНИЕ ... Она этот вопрос для себя поместила в "чёрный ящик" ... но для неё ясно, что язык, разум и сознание порождаются мозгом
Я как-то отмечал, что Евгений-Бур и nvd5 в известной степени приверженности толстому зелёному троллингу напоминают близнецов-братьев ... Вот nvd5 тоже "козырнул" корифеем:
Я напомню из Вильяма, понимаете, нашего Шекспира:Камиль Абэ писал(а): ↑14 янв 2022, 09:46Однако, все знают, что не следует совать пальцы в розетку... и детям это говорят.
А незнание чего-то не мешает доктору, профессору и пр. Копылову быть корифеем в области электротехники...
А я показал как решается на практике этот парадокс между знанием и незнанием:
Камиль Абэ писал(а): ↑11 янв 2022, 15:30
здесь следует упомянуть теорию решения изобретательских задач ( ТРИЗ)… Одним из приёмов этой теории – сокрытие некоторых непонятностей в «чёрный ящик» и на них не заморачиваться до поры до времени… сосредоточиться только на исходных данных и том результате, который намереваются получить…
«Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам»
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
- Евгений-Бур
- Корифей форума
- Сообщения: 9792
- Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
- Откуда: Подмосковье
- Благодарил (а): 134 раза
- Поблагодарили: 75 раз
Марксизм
С чего это вы выбрали один из примерно ещё десяти вариантов по той же ссылке и утверждаете, что ОТРАЖЕНИЕ понимается [именно] так...? Бредятина других авторов вам не понравилась?Камиль Абэ писал(а): ↑11 июн 2024, 04:13 Что касается ОТРАЖЕНИЯ, то это понимается так...
ОТРАЖЕ́НИЕ (как всеобщее свойство материальных объектов) – реакция (изменение, отпечаток, след) любой вещи (явления) ........
Я не имею ввиду отражение, известное нам из физики средне-образовательного учебного заведения. Я имею ввиду АБСОЛЮТНУЮ бредятину, когда естественное физическое явление пытаются распространить на запредельный уровень понимания, касающийся сознания. Какое нафиг отражение действительности сознанием??? Назовите хоть один образ, сформированный сознанием, который существует в реальности в том же виде, как он "живёт" в сознании? Ну и расскажите, как болит зуб сам по себе (да-да, зуб болит ...) и его боль передаётся сознанию. И всё остальное: зелёность травы, кислость лимона, вонючесть дерьма, звон колокольчика (мозги дребезжат?), фантомные боли ...? Куда пропадает как минимум 99,9% пустоты ВСЕХ типа твёрдых предметов? Жизненный исторический опыт ЧЕЛОВЕЧЕСТВА, включая учёных, говорит о том, что сознание само способно генерировать самые невероятные образы, которых никто никогда не видел и не увидит, включая коммунизм. (Контуров коммунизма не было и нет, но каждый может нарисовать его в своём сознание в меру своей фантазии.)
Тибетские монахи не знают ни математики, ни физики, ни политэкономии, ни прочей лабуды, что не мешает им работать с сознанием как автономным источником образов, а может статься, что и как с каким-то более серьёзным инструментом. (Ещё раз подчёркиваю: я не проповедую буддизм и буддийское монашество, но марксистские (ленинские) глупости про сознание говорить не надо.)
Да уж, дилетанты, не связанные знаниями(!!!) весьма воинственны в своих претензиях на право учить, учить и учить других.
ПС. С какой-то натяжкой в связи с сознанием можно говорить об отОБражении (морфизме), "но это уже совсем другая история ..."(С)
Истинное не рождается, ложное умирает
Всегда можно было сделать лучше -- мы не совершенны. Совершённое -- не худшее по той же причине.
Важна лишь МЕРА!!!
Всегда можно было сделать лучше -- мы не совершенны. Совершённое -- не худшее по той же причине.
Важна лишь МЕРА!!!
- Евгений-Бур
- Корифей форума
- Сообщения: 9792
- Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
- Откуда: Подмосковье
- Благодарил (а): 134 раза
- Поблагодарили: 75 раз
Марксизм
Извините, но я не просил вас КОММЕНТИРОВАТЬ Т.В.Черниговскую, я с этим и сам справляюсь.
Я просил вас ответить за ваш "рынок" о том, что Т.В. в своём интервью на конкретной секунде указала, что сознание есть отражение или наоборот ...
Отмечаю особо: наличие уровней у чего бы то ни было не означает, что это "чего бы то ни было" сразу же автоматом становится одной из форм, разновидностей (мать его) ленинского отражения.
Не надо выдавать свои домыслы за типа внимательное прочтение.
Истинное не рождается, ложное умирает
Всегда можно было сделать лучше -- мы не совершенны. Совершённое -- не худшее по той же причине.
Важна лишь МЕРА!!!
Всегда можно было сделать лучше -- мы не совершенны. Совершённое -- не худшее по той же причине.
Важна лишь МЕРА!!!
- Камиль Абэ
- Супермодератор
- Сообщения: 17662
- Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 73 раза
- Поблагодарили: 216 раз
Марксизм
Да, вы именно такой...Евгений-Бур писал(а): ↑17 июн 2024, 02:57 Да уж, дилетанты, не связанные знаниями(!!!) весьма воинственны в своих претензиях на право учить, учить и учить других.
А с чего это вы так порочите тибетских монахов? .... Наоборот: за их мудростью стремятся со всего света...Евгений-Бур писал(а): ↑17 июн 2024, 02:57 Тибетские монахи не знают ни математики, ни физики, ни политэкономии, ни прочей лабуды,
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
- Евгений-Бур
- Корифей форума
- Сообщения: 9792
- Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
- Откуда: Подмосковье
- Благодарил (а): 134 раза
- Поблагодарили: 75 раз
Марксизм
Вы уже начали опускаться до дешёвых трюков уличных мошенников в своём "остроумии".
-------------------------
Это говорит марксист-атеист???
Шо, и Ленин со Сталиным плюс коммунисты всех мастей тоже стремились и стремятся?
Где вы увидели у меня мысли, порочащие каких бы то ни было монахов?
Какая такая существует прямая связь между физикой, химией, ... и мудростью???
------------------------
У вас всё норм? Как себя чувствуете?
Истинное не рождается, ложное умирает
Всегда можно было сделать лучше -- мы не совершенны. Совершённое -- не худшее по той же причине.
Важна лишь МЕРА!!!
Всегда можно было сделать лучше -- мы не совершенны. Совершённое -- не худшее по той же причине.
Важна лишь МЕРА!!!
- Камиль Абэ
- Супермодератор
- Сообщения: 17662
- Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 73 раза
- Поблагодарили: 216 раз
Марксизм
А в структуре ГУГБ НКВД СССР был Спецотдел, который возглавлял комиссар государственной безопасности 3-го ранга тов.Бокий Г.И. В этом Спецотделе трудился исследователь разных паранормальных явлений А.В. Барченко ... Так что занимались наши доблестные чекисты всякой мудростью, но тайна сия велика есть...Евгений-Бур писал(а): ↑17 июн 2024, 13:12 Это говорит марксист-атеист???
Шо, и Ленин со Сталиным плюс коммунисты всех мастей тоже стремились и стремятся?
Где вы увидели у меня мысли, порочащие каких бы то ни было монахов?
Какая такая существует прямая связь между физикой, химией, ... и мудростью???
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
- Евгений-Бур
- Корифей форума
- Сообщения: 9792
- Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
- Откуда: Подмосковье
- Благодарил (а): 134 раза
- Поблагодарили: 75 раз
Марксизм
Так я о том же и говорю, что одной рукой пытались строить земной рай из стекла и бетона, а другой рукой искали контакта с Высшими Силами, их помощи и защиты, потому что строительство не очень-то и шло в том виде, темпах, объёмах ..., как оно хотелось.Камиль Абэ писал(а): ↑17 июн 2024, 14:27 А в структуре ГУГБ НКВД СССР был Спецотдел, который возглавлял комиссар государственной безопасности 3-го ранга тов.Бокий Г.И. В этом Спецотделе трудился исследователь разных паранормальных явлений А.В. Барченко ... Так что занимались наши доблестные чекисты всякой мудростью, но тайна сия велика есть...
Вот такие они -- коммунисты!
Лгали и продолжают лгать.
Не надо ссылаться на то, что другие не лучше, отвечайте за себя.
Истинное не рождается, ложное умирает
Всегда можно было сделать лучше -- мы не совершенны. Совершённое -- не худшее по той же причине.
Важна лишь МЕРА!!!
Всегда можно было сделать лучше -- мы не совершенны. Совершённое -- не худшее по той же причине.
Важна лишь МЕРА!!!