За Правду!

Камиль Абэ писал(а): ↑18 ноя 2021, 18:51 А я , Евгений, стараюсь отстаивать свои убеждения ...

??!! Крайне удивлён
Разве я вас пытаюсь втянуть в свои убеждения, оторвав вас от ваших?
Я для себя хочу лишь понять, в чём разница между марксизмом и марксизмом-ленинизмом, изложенную в рамках ваших же убеждений.
Так в чём она?
Свою точку зрения по этому вопросу я изложил.

Камиль Абэ писал(а): ↑18 ноя 2021, 18:30 Евгений-Бур,
Будут конкретные вопросы?

так я же спросил:

Евгений-Бур писал(а): ↑18 ноя 2021, 17:11

Камиль Абэ писал(а): ↑18 ноя 2021, 16:23 Найдёте неудачно поставленную "запятую" у основоположников, Ленина, Сталина...

А каким боком Ленин и Сталин к марксизму ("апостолы"?), и основоположниками чего они являются?!!

Евгений-Бур писал(а): ↑18 ноя 2021, 19:03 Разве я вас пытаюсь втянуть в свои убеждения, оторвав вас от ваших?

А они у вас есть?


Значит, Евгений-Бур, вы решили продолжать троллинг... Ну, ну...

Камиль Абэ писал(а): ↑18 ноя 2021, 19:35 А они у вас есть?

Нет, нет и нет!
Скажу так, какие-то остатки ещё остались -- советская школа (в широком смысле) оч хорошо надо мной потрудилась, над кем-то ещё лучше!))
Я стараюсь быть открытым, но это уже сооовсем другая история...

Я и не сомневался, что ответа не будет.
"Я иду на много шагов впереди..."(С) цитата всё из того же оч классного фильма

Евгений-Бур писал(а): ↑18 ноя 2021, 19:03

Камиль Абэ писал(а): ↑18 ноя 2021, 21:37 А они у вас есть?

Нет, нет и нет!

Я об этом догадывался...

Ефремов писал(а): ↑18 ноя 2021, 14:28 "Вы у нас такой дурак по субботам или как?" (с) А.Филатов.
... Невозможно в рамках форума описать то, что требует большого книжного формата.

Приехали! СУТЬ любого явления можно выразить двумя-тремя фразами. Это незыблемый постулат.
"Большой книжный формат" требуется для заморочки ума. По субботам. Да и по другим дням недели.
Я пролистал ваши толстые книжки. Кроме блудомыслия ничего не увидел. Обратился к Вам.
Если Вы ничего не можете сказать по существу, значит и Вы ни черта не понимаете. Езжайте на природу вместе со всякими рашкиными выбивать редких животных.

Евгений-Бур писал(а): ↑09 июн 2018, 13:17 Маркса -- на помойку, как исключительно вредоносное то ли учение, то ли ещё что-то!

Ктулху писал(а): ↑18 ноя 2021, 22:34 Приехали! СУТЬ любого явления можно выразить двумя-тремя фразами. Это незыблемый постулат.
"Большой книжный формат" требуется для заморочки ума. По субботам. Да и по другим дням недели.
Я пролистал ваши толстые книжки. Кроме блудомыслия ничего не увидел. Обратился к Вам.
Если Вы ничего не можете сказать по существу, значит и Вы ни черта не понимаете.

Эти выпады Евгения-Бура и Ктулху я расцениваю как троллинг… Сами они не могут открыто сказать о своих убеждениях ( и об источниках, если таковые имеются)…
А тем не менее я отвечу на этот троллинг по существу…. Но думаю, что этим господам мой ответ и не нужен… Для них важны их выпады в русле троллинга … Если бы они желали конструктивного обсуждения, то приводили бы спорное с их точки зрения положение, выдавали бы свою реплику со своим взглядом на вопрос… Но этого нет…

Итак… двумя-тремя фразами…

По философии:
Если кратко, то суть марксистской философии в том, что на Мир надо смотреть не как на нечто статичное, а в Движении и Развитии ( может быть высказаться по аналогии: не фотосьёмка, а видеосьёмка)…
А вот так более развёрнуто высказался В.И.Ленин: По политэкономии:
«Учение о прибавочной стоимости есть краеугольный камень экономической теории Маркса.»
В.И.Ленин. «Три источника и три составных части марксизма» http://www.uaio.ru/vil/23.htm#s40

По социологии:
«Между капиталистическим и коммунистическим обществом лежит период революционного превращения первого во второе. Этому периоду соответствует и политический переходный период, и государство этого периода не может быть ничем иным, кроме как революционной диктатурой пролетариата»
К. МАРКС. «КРИТИКА ГОТСКОЙ ПРОГРАММЫ»
https://informaxinc.ru/lib/marx/19.html#s9

Если кто действительно хочет понять суть марксизма, то ему для начала надо бы ознакомиться с:

• В.И.ЛЕНИН. «ТРИ ИСТОЧНИКА И ТРИ СОСТАВНЫХ ЧАСТИ МАРКСИЗМА»
  http://www.uaio.ru/vil/23.htm#s40

• В.И.ЛЕНИН. «КАРЛ МАРКС (Краткий биографический очерк с изложением марксизма) http://www.uaio.ru/vil/26.htm#s43

• В.И.ЛЕНИН. «ИСТОРИЧЕСКИЕ СУДЬБЫ УЧЕНИЯ КАРЛА МАРКСА»
  http://www.uaio.ru/vil/23.htm#s1

Но эти советы вовсе не для Евгения-Бура и не для Ктулху… во время студенчества марксизм им никак не дался … может оттого, что здесь мало зазубрить набор каких-то формул и положений, а сейчас, поди, уж и поздно …. Марксизм – это живое развивающееся учение… как отмечал Ф.Энгельс: «Марксизм не догма, а руководство к действию»…. Вот этого никак не усвоила верхушка партноменклатуры Страны Советов … вот и не стало ни Союза, ни Советов…
Тогда, наверно, это простительно (непонимание) для Евгения-Бура и Ктулху...

Евгений-Бур писал(а): ↑18 ноя 2021, 17:11 Неужели так сложно? В чём проблема?

Марксизм состоит из нескольких частей: политэкономии, научного коммунизма и философии.
Все эти части проходили в ВУЗ'ах и по всем есть учебники. Об этом Вам раньше уже говорили.

Евгений-Бур писал(а): ↑18 ноя 2021, 17:11 И, кстати, я тоже дал ссылку на то, что марксизм -- это МЕТОД.

Метод - это диалектический материализм, - только часть марксистской философии
.

Камиль Абэ писал(а): ↑20 ноя 2021, 08:28 суть марксистской философии в том, что на Мир надо смотреть не как на нечто статичное, а в Движении и Развитии

Это не открытие Маркса, а давно известная истина. Гераклитом, по-моему, высказана была. Возможно, и он ее переизложил.

Камиль Абэ писал(а): ↑20 ноя 2021, 08:28 Учение о прибавочной стоимости

Не Маркс впервые заговорил о прибавочной стоимости, а всего лишь упростил донельзя - вы, Камиль, как известный теоретик, найдите сами необходимые ссылки в пресловутых трех источниках.

Камиль Абэ писал(а): ↑20 ноя 2021, 08:28 Марксизм не догма, а руководство к действию

Да неужели? Если диктатура пролов - не догма, можно ли подвергать ее сомнению? А само понятие стоимости? Или даже думать об этой возможности кощунство?