Что такое ТРОЦКИЗМ

Модераторы: Ефремов, Камиль Абэ, express, Мормон

nvd5
Ветеран форума
Ветеран форума
Сообщения: 1636
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 16:18
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 79 раз

Что такое ТРОЦКИЗМ

Сообщение nvd5 »

Камиль Абэ писал(а): 08 май 2020, 17:16 Значит, внушает страх и им пугают... Интересно...
Жу́пел, в церковнославянском языке — горящая сера, а также горящая смола, жар и смрад, пекло, смага, адская мука и страшилище. «И гд҃ь ѡдожди на содомъ и гоморръ жупелъ, и огнь ѿ гд҃а съ небесе»...

Слово жупел обозначало горящую серу или смолу. Это слово было живым в языке древнерусской письменности. Оно отмечено в языке древнейших русских памятников церковного содержания. Например, в XI в.: «Да не огньмь и жюпелъмъ потоплени бѫдемь (Гр. Наз.)» (Срезневский, 1, с. 884).

В переносном смысле - жупел это что-то дьявольское то, что нужно избегать всеми силами.

Так что я всё правильно написал. На самом деле слово троцкизм понималось в СССР и скажем, на Западе по разному.
Как и слово фашизм.
Я Вам написал краткое значение слова в обиходе 70-х годов.
Пример - методы работы Хрущёва типично троцкистские.
Кажется, Вассерман написал, что если пытаются решить задачу не упорным трудом, а безумными наскоками с криками:"Ура!" - это отдаёт троцкизмом. За точность цитаты зуб не дам, но смысл был примерно такой.
kobakoba2009
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 5924
Зарегистрирован: 14 апр 2011, 15:18
Поблагодарили: 43 раза

Что такое ТРОЦКИЗМ

Сообщение kobakoba2009 »

nvd5 писал(а): 08 май 2020, 21:24 Кажется, Вассерман написал, что если пытаются решить задачу не упорным трудом, а безумными наскоками с криками:"Ура!" - это отдаёт троцкизмом. За точность цитаты зуб не дам, но смысл был примерно такой.
Вот эта цитата (статья Вассермана на сайте "Однако" под названием "Всё и сразу. Троцкисты меняют цвет, но остаются теми же" перепечатана несколькими авторами Живого журнала):
  • Троцкизм — не обязательно стремление к мировой революции даже ценой гибели собственной страны (о чём выразительно напоминает Чунихин). Но обязательно — стремление к достижению результата быстро, по возможности без собственных усилий, любой ценой (ибо, как я уже не раз говорил и ещё не раз придётся говорить, любую цену всегда платят из чужого кармана).
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 15358
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 55 раз

Что такое ТРОЦКИЗМ

Сообщение Камиль Абэ »

nvd5 писал(а): 08 май 2020, 21:24 Пример - методы работы Хрущёва типично троцкистские.
Кажется, Вассерман написал, что если пытаются решить задачу не упорным трудом, а безумными наскоками с криками:"Ура!" - это отдаёт троцкизмом. За точность цитаты зуб не дам, но смысл был примерно такой.
Методы работы Хрущева отдают не троцкизмом, а волюнтаризмом. Это разные понятия.
Аватара пользователя
Ефремов
Администратор
Администратор
Сообщения: 6728
Зарегистрирован: 17 окт 2009, 10:30
Благодарил (а): 110 раз
Поблагодарили: 48 раз

Что такое ТРОЦКИЗМ

Сообщение Ефремов »

Камиль Абэ писал(а): 08 май 2020, 15:38 А что такое троцкизм?
Какая главная идея Троцкого? "Перманентная революция"! Вот отсюда и надо "плясать". Т.е. Троцкий не считал возможным победу социализма в одной стране. Страна, где пришли к власти троцкисты, должна была стать "хворостом мировой революции". Соответственно, все для революции: минимум благ народу, трудовые армии, милитаристская экономика.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 15358
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 55 раз

Что такое ТРОЦКИЗМ

Сообщение Камиль Абэ »

Камрад Ефремов,
Приведите, пожалуйста, высказывание самого Троцкого касательно "перманентной революции".
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 15358
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 55 раз

Что такое ТРОЦКИЗМ

Сообщение Камиль Абэ »


Заклятые друзья
Ленин и Троцкий были искренни друг с другом даже в лютых спорах



Связка Ленин - Троцкий занимает особое место в истории Русской революции. Для современников сочетание этих имен звучало совершенно естественно. Белая пропаганда использовала тезис о "диктатуре Ленина и Троцкого", позднейшая советская - о враждебности "троцкизма" ленинскому курсу. В силу этого историкам до сих пор нелегко реконструировать реальные взаимоотношения двух революционных вождей.


https://rg.ru/art/1850962
Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 9998
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 67 раз

Что такое ТРОЦКИЗМ

Сообщение Мормон »

Вот Камиль обращаясь к Антону выдал:
Камиль Абэ писал(а): 08 май 2020, 19:23 А давайте, Антон, попробуем обойтись без Спицыных... Поцитируем В. И. Ленина и самого Троцкого...
В принципе я согласен с такой постановкой вопроса. Но сам Камиль отсылает к некоему Александру Резнику.
Так Камиль давайте попробуем обойтится без Резника?
nvd5
Ветеран форума
Ветеран форума
Сообщения: 1636
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 16:18
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 79 раз

Что такое ТРОЦКИЗМ

Сообщение nvd5 »

Камиль Абэ писал(а): 08 май 2020, 22:56 Методы работы Хрущева отдают не троцкизмом, а волюнтаризмом. Это разные понятия.
Хе-хе-хе.

Антон привёл цитату:

Теоретические истоки троцкизма — механистический материализм в философии, волюнтаризм, схематизм в социологии.
Аватара пользователя
ccsr
Академик
Академик
Сообщения: 4474
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:43
Откуда: г.Москва
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 38 раз

Что такое ТРОЦКИЗМ

Сообщение ccsr »

Ефремов писал(а): 09 май 2020, 04:57 Какая главная идея Троцкого? "Перманентная революция"! Вот отсюда и надо "плясать".
А я думаю что сама суть Троцкого требовала славы, как артист на сцене ждет аплодисментов, так и он пытался всеми возможными способами заявить о себе на весь мир. И только благодаря революции в России и лично Ленину, его имя стало известным, и о нем узнали в мире. А если бы он родился где-нибудь в Австро-Венгрии или Франции, то скорее всего стал бы обычным коммерсантом или политиком, причем не исключено что какой-нибудь реакционной партии, крикливой и пропагандирующей экстремистские лозунги, а может стал бы пропагандировать создание государства Израиль. К слову, совсем недавно на Военном обозрении была статья о подобном человеке - Зиновии Пешкове (старший брат Свердлова), ставшим генералом Франции и прошедший службу в Иностранном легионе. В общем авантюрист чистой воды, но как он достиг известности заставляет совсем по другому смотреть на выходцев из России, которым не попали в революционную струю того времени.
Аватара пользователя
express
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 5583
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 00:39
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 137 раз
Поблагодарили: 44 раза
Контактная информация:

Что такое ТРОЦКИЗМ

Сообщение express »

Нет, нет и нет.....
Пусть простят меня все товарищи....за мою "упёртость"....но я вижу недосказанности, нестыковки....

"Мировая революция" ценой вот этого:
Ефремов писал(а): 09 май 2020, 04:57 минимум благ народу, трудовые армии, милитаристская экономика.
- зачем тогда огород городить?

Озвучу ещё раз (отталкиваясь от размышлений) :
- у троцкизма совершенно та же цель, что и у глобализма.
Разделение всего населения планеты на тех, кто будет "жить при социализме" , и тех, чьими горбами будет обеспечиваться этот "социализм".....
Только путь у троцкизмв "параллельный", "резервный"...
(как два параллельных выключателя к одной лампочке....- можно зажечь лампочку выключателем в ближнем правом углу, а можно - выключателем в дальнем левом углу...- результат будет один и тот же)...
Взбаламутить массы "революционной" риторикой - ......а затем:
одним дворцы, другим - трудовые армии.....
(собственно - гитлеризм о том же....только с расово-этническим нажимом.....после побед Рейха и завладения "лебенсраумом" - каждый немец будет жить в социализме, но оплачиваться банкет будет согнутыми спинами унтерменшей на завоёванном "лебенсрауме")....

А уже для этого (мировой смуты, переворачивающей мир и разделяющей, согласно задумке глобалистов, но не долго и постепенно, а разом, военным рывком, на жителей дворцов и жителей бараков) -
- ради этого и вывешивается обманная занавеска "перманентной революции"....
На выходе-то - всё равно получается мир, схема которого изображена на госпечати США......элита и рабы.....

Тот_кто_трубочку_курил - видимо, понимал все нюансы того, с чем пришлось столкнуться.....
Ответить