Критика марксистского материалистического понимания истории

Модераторы: Ефремов, Камиль Абэ, express, Мормон

Аватара пользователя
Евгений-Бур
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 8545
Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 72 раза
Поблагодарили: 28 раз

Критика марксистского материалистического понимания истории

Сообщение Евгений-Бур »

Камиль Абэ писал(а): 25 окт 2022, 08:27 Строго говоря ...
Расскажите умнегу, писавшему про "строгоговорение" в Вике, что если говорить только строго, то ничего сказать не удастся, потому что все наши слова фрагментарны сиречь либо говорят лишнее о том, о чём хотели сказать, либо чего-то не охватывают. *Или наоборот))
Все сущности, о которых мы хотим сказать хоть что-то, являются всегда фрагментами (не частями, как в лего, а именно фрагментами!!!) чего-то большего, которое, в свою очередь, -- фрагмент ещё большего. В так называемой диалектике это обозначено законом взаимоПРОНИКНОВЕНИЯ противоположностей. Недостаток диалектической трактовки в том, что для этого диа-закона напрочь отсутствует методика его применения. Каждый, во что горазд, так и трактует, но побеждает тот, кто обладает правом ставить оценки.


* ой, пока я вносил изменения, помеченные звездой, мне уже ответили
Последний раз редактировалось Евгений-Бур 25 окт 2022, 23:53, всего редактировалось 6 раз.
Истинное не рождается, ложное умирает
Всегда можно было сделать лучше -- мы не совершенны. Совершённое -- не худшее по той же причине.
Важна лишь МЕРА!!!
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 16714
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 125 раз

Критика марксистского материалистического понимания истории

Сообщение Камиль Абэ »

Евгений-Бур писал(а): 25 окт 2022, 19:04 Расскажите умнегу, писавшему про "строгоговорение" в Вике, что если говорить только строго, то ничего сказать не удастся, потому что все наши слова фрагментарны сиречь либо говорят лишнее о том, о чём хотели сказать, либо чего-то не охватывают.
Мне только остаётся, как повторить комплимент ( заметьте: без кавычек) в ваш адрес:
Камиль Абэ писал(а): 25 окт 2022, 08:27 Что ж, следует признать, что троллинг Евгения-Бура в последнее время стал более качественным и более завуалированным ... хотя мировоззрение его ещё остаётся размытым.
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Евгений-Бур
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 8545
Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 72 раза
Поблагодарили: 28 раз

Критика марксистского материалистического понимания истории

Сообщение Евгений-Бур »

Камиль Абэ писал(а): 25 окт 2022, 20:50 хотя мировоззрение его ещё остаётся размытым.
Ваше мировоззрение тоже размыто, только вы этого не желаете признавать, на что самомУ (ударение на "У") вашему мировоззрению глубоко наплевать.
Истинное не рождается, ложное умирает
Всегда можно было сделать лучше -- мы не совершенны. Совершённое -- не худшее по той же причине.
Важна лишь МЕРА!!!
Аватара пользователя
Евгений-Бур
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 8545
Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 72 раза
Поблагодарили: 28 раз

Критика марксистского материалистического понимания истории

Сообщение Евгений-Бур »

Евгений-Бур писал(а): 25 окт 2022, 19:04 В так называемой диалектике это обозначено законом взаимоПРОНИКНОВЕНИЯ противоположностей.
Я и на эту тему неоднократно говорил, что формулировки диа-законов втихую где-то у кого-то свиздили, выдали за свои, а толкования этих законов в сейфе не было, поэтому получилось, как у мартышки с очками.
Истинное не рождается, ложное умирает
Всегда можно было сделать лучше -- мы не совершенны. Совершённое -- не худшее по той же причине.
Важна лишь МЕРА!!!
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 16714
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 125 раз

Критика марксистского материалистического понимания истории

Сообщение Камиль Абэ »

Евгений-Бур писал(а): 25 окт 2022, 21:03 Камиль Абэ писал(а): ↑24 минуты назад
хотя мировоззрение его ещё остаётся размытым.

Ваше мировоззрение тоже размыто
Евгений, дорогой...
Что-то на склоне лет вы начали порой впадать в детство, когда возникали перепалки типа:
- Дурак!
- Сам дурак !!!
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Евгений-Бур
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 8545
Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 72 раза
Поблагодарили: 28 раз

Критика марксистского материалистического понимания истории

Сообщение Евгений-Бур »

Камиль Абэ писал(а): 25 окт 2022, 21:27 Что-то на склоне лет вы начали порой впадать в детство, когда возникали перепалки типа:
- Дурак!
- Сам дурак !!!
Дорогой Камиль, таки кто впал первым, если согласиться на вашу трактовку моего ответа?))

Опять же, размытость мировоззрения не есть что-то плохое -- это банальная реальность. Вероятно, вы хотели сказать что-то обидное, а получилось как всегда (по Фрейду) -- изрекли истину. К чему же мне обижаться?
Истинное не рождается, ложное умирает
Всегда можно было сделать лучше -- мы не совершенны. Совершённое -- не худшее по той же причине.
Важна лишь МЕРА!!!
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 16714
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 125 раз

Критика марксистского материалистического понимания истории

Сообщение Камиль Абэ »

Евгений-Бур писал(а): 25 окт 2022, 21:23 Евгений-Бур писал(а): ↑Вчера, 20:04
В так называемой диалектике это обозначено законом взаимоПРОНИКНОВЕНИЯ противоположностей.

Я и на эту тему неоднократно говорил, что формулировки диа-законов втихую где-то у кого-то свиздили, выдали за свои, а толкования этих законов в сейфе не было, поэтому получилось, как у мартышки с очками.
Да, у воинственных дилетантов только одна заезженная пластинка ... А в отношении свиздили... Это , надо полагать, речь завели о краже (тайное похищение) ... А основоположники весьма открыто заявляли, что ими творчески использованы идеи великого немецкого философа Гегеля... Так об этом Ф.Энгельс писал в «Диалектике природы» :
Заслугой Маркса является то, что он впервые извлек снова на свет, в противовес «крикливым, претенциозным и весьма посредственным эпигонам, задающим тон в современной Германии», забытый диалектический метод, указал на его связь с гегелевской диалектикой, а также и на его отличие от последней и в то же время дал в «Капитале» применение этого метода к фактам определенной эмпирической науки, политической экономии. И сделал он это с таким успехом, что даже в Германии новейшая экономическая школа поднимается над вульгарным фритредерством лишь благодаря тому, что она, под предлогом критики Маркса, занимается списыванием у него (довольно часто неверным).

У Гегеля в диалектике господствует то же самое извращение всех действительных связей, как и во всех прочих разветвлениях его системы. Но, как замечает Маркс, «мистификация, которую претерпела диалектика в руках Гегеля, отнюдь не помешала тому, что именно Гегель первый дал всеобъемлющее и сознательное изображение ее всеобщих форм движения.

У Гегеля диалектика стоит на голове. Надо ее поставить на ноги, чтобы вскрыть под мистической оболочкой рациональное зерно»
Евгений-Бур писал(а): 25 окт 2022, 16:51 Камиль Абэ писал(а): ↑Вчера, 09:27
"мозг -- носитель
"стоячей эл-ро-маг-й волны/короны" очень сложной конфигурации, образованной нейронами и их связями, пока человек жив"
Видимо, для некоторых кавычки ничего не означают. "Но то такое..."(укр.)
Так в этом предложении вы поставили три знака кавычек ...Так вы прямо скажите, что же вы хотели сказать ... Я-то понимаю, что вы просто троллите... Но если это не так, то "откройте личико"
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Евгений-Бур
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 8545
Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 72 раза
Поблагодарили: 28 раз

Критика марксистского материалистического понимания истории

Сообщение Евгений-Бур »

Камиль Абэ цитировал Энгельса писал(а): 26 окт 2022, 08:13 Заслугой Маркса является то, что он впервые извлек снова на свет, в противовес «крикливым, претенциозным и весьма посредственным эпигонам, задающим тон в современной Германии», забытый диалектический метод, указал на его связь с гегелевской диалектикой, а также и на его отличие от последней и в то же время дал в «Капитале» применение этого метода к фактам определенной эмпирической науки, политической экономии. И сделал он это с таким успехом, что даже в Германии новейшая экономическая школа поднимается над вульгарным фритредерством лишь благодаря тому, что она, под предлогом критики Маркса, занимается списыванием у него (довольно часто неверным).

У Гегеля в диалектике господствует то же самое извращение всех действительных связей, как и во всех прочих разветвлениях его системы. Но, как замечает Маркс, «мистификация, которую претерпела диалектика в руках Гегеля, отнюдь не помешала тому, что именно Гегель первый дал всеобъемлющее и сознательное изображение ее всеобщих форм движения.

У Гегеля диалектика стоит на голове. Надо ее поставить на ноги, чтобы вскрыть под мистической оболочкой рациональное зерно»
Закон Бойля-Мариотта (совсем кратко) гласит: объём газа обратно пропорционален давлению.
Если бы все законы физики излагались в Энгельсо-Марксовско-Ленинской форме, как приведённая цитата, то вряд ли физику вообще возможно было изучить.
Все стопиццот томов бессмысленных разводящих текстов Э-М-Л надо бы для начала свести к пяти-шести страницам связного текста формул-законов, который будет возможно обсуждать на предмет разумности.
Когда сведёте, тогда и поговорим. Обсуждать разводящие растворы потока жидкого сознания -- дело недостойное и неблагодарное.
Заранее благодарю.

Итак, лично я жду кратких положений а-ля физический "закон Бойля-Мариотта", но применительно к Э-М-Л.
Обсуждать *ярко-сочно-эмоционально окрашенный бесконечный льющийся текст лично я не собираюсь!

*добавлено
Последний раз редактировалось Евгений-Бур 26 окт 2022, 15:45, всего редактировалось 2 раза.
Истинное не рождается, ложное умирает
Всегда можно было сделать лучше -- мы не совершенны. Совершённое -- не худшее по той же причине.
Важна лишь МЕРА!!!
Аватара пользователя
Евгений-Бур
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 8545
Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 72 раза
Поблагодарили: 28 раз

Критика марксистского материалистического понимания истории

Сообщение Евгений-Бур »

Камиль Абэ писал(а): 26 окт 2022, 08:13 Так в этом предложении вы поставили три знака кавычек ...Так вы прямо скажите, что же вы хотели сказать ...
Товарищщи коба и Ефремов давно поняли, поэтому молчат
Истинное не рождается, ложное умирает
Всегда можно было сделать лучше -- мы не совершенны. Совершённое -- не худшее по той же причине.
Важна лишь МЕРА!!!
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 16714
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 125 раз

Критика марксистского материалистического понимания истории

Сообщение Камиль Абэ »

Евгений-Бур писал(а): 26 окт 2022, 15:36 Итак, лично я жду кратких положений а-ля физический "закон Бойля-Мариотта", но применительно к Э-М-Л.
Рекомендую вам ознакомиться с работой Ф.Энгельса «Диалектика природы» ... там о месте и физики, и химии, и биологии в познании окружающего мира...
Евгений-Бур писал(а): 26 окт 2022, 15:36 Обсуждать бесконечный льющийся текст лично я не собираюсь!
Это надо засчитать за ваше обещание "завязать" с троллингом?
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Ответить