Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года

[Камиль Абэ]

>за установление мировой диктатуры пролетариата, за создание Всемирного Союза Социалистических Советских Республик
Атрибуты царской власти видели? Остальное пока предлагаю считать болтовнёй.

А можно внятно, по-русски, изложить то, что Вы хотели сказать?

[REZUNIST]

Засим откланиваюсь..

О! Лбом, что ли стукнулись когда кланялись, и забыли зачем это делали? ))))))))))))

Отдельное спасибо Прибалту и Полярной Лисе за толковые возражения по теме.
До свидания.

Больше похоже на благоразумное бегство т.к. появился неучтенный очередной военный и явно антирезунист...

Это кто ж такой?! Вроде обоих я перечислил, а других и не видать было.

И полярная лиса будет говоориить резунисту все тоже самое что ему уже говорили и я ccsr по военным вопросам..

Да чтож он -- совсем дурной, что ли? Зачем такое заранее писать о человеке, он вроде не давал ещё повода..

Но мне понравилось -- это резунисту, оказывается, "возражали"...

Да, эти двое -- да. И местами -- довольно интересно.

[REZUNIST]

Надо будет, обращайтесь!

Да мы с вами, вродь как, всё что могли перетёрли и если я правильно понял вашу т.з., то она состоит в том, что -- да, ПП был создан для введения его перед войной ещё в мирное время, но этого не было сделано по вине разведки, отсюда и последующие беды начального периода. Позиция понятная, но мною не разделённая, нормально, спасибо, если что то захотите исправить или добавить буду только рад.

Я ни разу не соврал -- если что то утверждал -- потом всегда приводил источник. Или док...

Не наговаривайте на себя, Олег Юрич, вы и здесь, и в книжках своих такого понаврали, что никакими источниками и доками не подтвердить. Примеров не перечесть, но если хотите то некоторые напомню легко ))

[REZUNIST]

Что мешало-то доводить количество союзных республик до 18, 22, 30-ти?

Неприятные реалии мешали. Были основания полагать, что для некоторых не до конца сознательных народов, собственный суверенитет может оказаться поважнее пролетарского интернационализма. Почему-то. И в ходе 2МВ эти опасения только подтвердились. Вот поэтому идею о едином соц.гос-ве, пришлось отложить в долгий ящик, и довольствоваться понятием соцлагерь.

Ему поляки говорили потом -- на хрена взял себе нациков западенцев -- тот ответил мол понимал что говно но пришлось увы......

И Вы можете подтвердить это? Когда, где и кто из поляков говорил такое Сталину?

Не сможет, не в его это правилах отвечать "за базар", это же Козинкин :)

[REZUNIST]

А то... Получает Кирпонос от нач ГШ прямой приказ в полночь на 22 июня о приведении в б.г. не дожидаясь поступления в КОВО Дир. 1, которая еще только ШИФРУЕТСЯ В ЭТО ВРЕМЯ. А тот кладет на этот приказ ...и ни одну часть в КОВО до 3.30 не разбудили...

Понятно, что никаких претензий от руководства КА и СССР -- Кирпонос на эту тему не имел, и соответственно все кучи дерьма о его "предательстве" лежат не на нём, а на совести том месте, где должна быть совесть у бульварных писак, пытающихся побольше испачкать советских генералов.
Но дело не в этом.
Вы только вдумайтесь в ситуацию. Нам десятилетиями рассказывают, что "страна и армия готовились к отражению гитлеровского нападения", и что для этого даже, якобы были разработаны некие "Планы отражения агрессии", они же "Планы обороны госграницы", на деле оказавшиеся "Планами прикрытия отмобилизования, сосредоточения и развёртывания войск". Прекрасно. Допустим. Пусть так.
Пусть ПП, действительно разрабатывались "на случай вражеского нападения" (хотя из текстов следует прямо противоположное). Но в таком случае -- вот он этот момент, настал, пришёл, наступил! В ночь на 22е Москве уже ясно, что немцы вот-вот нападут, и ситуация эта (якобы) давным давно предусмотрена и все знают что делать в таких случаях, и какие сигналы кто кому передаёт, и тд..
Но чтоже мы видим в реальности?
В реальности мы видим -- совершенно сумбурную возню, явно импровизационного характера, с какими то звонками непонятного содержания, судорожным сочинением каких-то приказов с требованиями "не подаваться на провокации" и "никаких других мероприятий не проводить".
Что за фигня? К чему вся эта суета, если как раз к такой ситуации мы и готовились?
А ларчик просто открывался. Как раз к такой ситуации -- никто и не готовился, вот поэтому и только поэтому, замельтешили и задёргались начальники в Москве, осознав что немцы вот-вот нападут, а мы к этому не готовы совершенно. Ведь подготовительные к войне мероприятия планировалось завершить примерно к середине июля, тогда и ПП вводить было не грех. Кто ж знал, что Гитлер нападёт и нарушит наши замечательные наступательные планы и вместо них придётся тоже сочинять очередные неудачные импровизации... По моему так.

[Anti]

>А можно внятно, по-русски, изложить то, что Вы хотели сказать?
Да. Но удобнее и полнее отвечать встречным вопросом. Предлагаю перечислить страны коронованные особы в которых имели в руках Державу. Готов начать список - Англия, Россия. Вообще то эти страны объеденяет очень многое, но боюсь вам показаться сказочником, поэтому промолчу.
Желающим углубиться рекомендую начать с поиска инфы по Иосифу Ариматейскому. Не разобравшись с ним говорить о мировых войнах довольно сложно.
Зы
После И.А. неплохо бы найти инфу о масках/москах/месхах - после этого Вы будете в состоянии начать понимать - Что такое Московия и Россия?
Отсюда уже до войн недалеко.

Троллинг наказуем. Завязывайте

[oleg_ko]

ларчик просто открывался. Как раз к такой ситуации -- никто и не готовился, вот поэтому и только поэтому, замельтешили

не надоело проповедовать срань от Вовки Везуна????

С ПП вы облажались по полной.. так что и в остльнызхвопросах вы облажались также .. Ибо неуч и лезете при этом поучать тех кто вас на дока пинает..

Вы настолько страдаете раздвоением личности что не помните что вам показывают у закорецкого?

[REZUNIST]

Вы, Олег Юрич, завсегда на кал исходите, когда сказать чего то хотите, а сказать то и нечего ))
И с "раздвоением личности" вы тоже зря бредите, ничего мне "у закорецкого" не "показывают", глюки это у вас. Раньше псевдополковник ccsr этим недугом страдал, теперь вот и на вас перекинулось ))))))))

[Anti]

После И.А. неплохо бы найти инфу о масках/москах/месхах - после этого Вы будете в состоянии начать понимать - Что такое Московия и Россия?
Отсюда уже до войн недалеко.

Троллинг наказуем. Завязывайте

Проблема в том, что без ответа на те вопросы которые Вы обозвали троллингом со ВМВ действительно не разобраться. Предлагаю временно поверить в это и поискать заданную инфу.

После окончания БД в 45 прошло кажется 67 лет, все эти годы шёл троллинг и Вы его не пресекали. Сейчас есть шанс обойтись без троллинга. Можете не мешать?

[oleg_ko]

Вы, Олег Юрич, завсегда на кал исходите, когда сказать чего то хотите, а сказать то и нечего ))
И с "раздвоением личности" вы тоже зря бредите, ничего мне "у закорецкого" не "показывают", глюки это у вас. Раньше псевдополковник ccsr этим недугом страдал, теперь вот и на вас перекинулось ))))))))

т.е. на форуме свентовинтовича закорецкого вы бываете коли поняли о чем я ....
Не зарегестрировались там чтобы вас не (Нарушение правил, переход на личность и просто вранье)