Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года

Модераторы: Ефремов, Камиль Абэ, express, Мормон

Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 15517
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 62 раза

Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года

Сообщение Камиль Абэ »

Мормон писал(а): 03 июл 2019, 18:13Камиль это вы о себе? Вы только и занимаетесь флеймом и враньём.
Дорогой камрад, вы учитывали бы, что участники Форума выносят свои суждения...
прибалт
Публицист
Публицист
Сообщения: 407
Зарегистрирован: 19 дек 2011, 21:39

Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года

Сообщение прибалт »

Вопрос к участникам форума. Есть ли у кого возможность помочь прочитать монографию - Ворсин В.Ф. развертывание тыла Центра и западных приграничных военных округов в начале Великой Отечественной войны 1941 - 1945 гг. М.: Изд-во РИО ВАГШ ВС РФ. 2017. 203 С.
Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 10060
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 67 раз

Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года

Сообщение Мормон »

Камиль Абэ писал(а): 03 июл 2019, 18:16Дорогой камрад, вы учитывали бы, что участники Форума выносят свои суждения...
Учитывал. суждения да. Но вот извращать сказанное Сталиным -извините. Он четко высказал то что хотел сказать.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 15517
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 62 раза

Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года

Сообщение Камиль Абэ »

Мормон писал(а): 02 июл 2019, 21:10я вам ответил, что внезапного нападения ворога не бывает.
Мормон писал(а): 03 июл 2019, 13:02
Камиль Абэ писал(а): 03 июл 2019, 08:42Камрад Мормон,
Вы прочли бы внимательно словарные статьи, на которые я давал ссылки: внезапно и неожиданно - это синонимы. ... А вы разводите бурю в стакане воды ...
Синонимы. Тогда выражение Сталина звучит так: "Немалое значение имело здесь и то обстоятельство, что фашистская Германия внезапно и вероломно нарушила пакт о ненападении".
Так внезапно нарушила пакт о ненападении, а не напала внезапно. Или вы "знаток" русского языка не понимаете разницы между Пактом о ненападении и нападением?
камрад Мормон, не надо рекомендовать тов.Сталину как нужно правильно выражать свою мысль: товарищ Сталин, … большой ученый в языкознании познавший толк…
8 месяцев назад фашистская Германия вероломно напала на нашу страну, грубо и подло нарушив договор о ненападении….

В первые месяцы войны ввиду неожиданности и внезапности немецко-фашистского нападения Красная Армия оказалась вынужденной отступать, оставить часть советской территории….

Теперь уже нет у немцев того военного преимущества, которое они имели в первые месяцы войны в результате вероломного и внезапного нападения. Момент внезапности и неожиданности как резерв немецко-фашистских войск израсходован полностью. Тем самым ликвидировано то неравенство в условиях войны, которое было создано внезапностью немецко-фашистского нападения….

Приказ народного комиссара обороны СССР № 55 от 23 февраля 1942 года
https://2w.su/docs/4801
Как видим нападение фашистской Германии на Советский Союз тов. Сталин характеризует как вероломное, внезапное и неожиданное…
А вам камрад Мормон рекомендую более внимательно читать тов.Сталина и заглядывать в толковые словари…
Аватара пользователя
express
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 5583
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 00:39
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 137 раз
Поблагодарили: 44 раза
Контактная информация:

Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года

Сообщение express »

Разъясняю.

I. В моих сообщениях на форуме (с самого начала) не было не то чтобы запятой - в моих сообщениях не было ни пикселя, ни единого бита, говорящих о том, что я противник того, чтобы
" говорить и обсуждать о промахах и ошибках Вождя и Верховного Главнокомандующего и.т.д...."

Откуда Камиль Абэ взял эту мысль для своего сообщения - остаётся загадкой...

II. Давайте представим.
Вот есть человек, пытающийся издавать свои книги со своим вИдением Второй Мировой войны.
Человек этот - бывший офицер Советской Армии, бывший советский пионер, все дела...
Основной целью человека в его книгах является (по его же признанию) показать и выявить преступность недеяний и деяний некоторых военно-политических руководителей СССР и РККА в описываемый в его книгах период...

Стоп. Какой такой внутренней мотивацией может руководствоваться этот человек в своих действиях?
Как ни крути - проглядываются только две возможные мотивации.

а) человек искренне неравнодушен к жизни и смерти миллионов. Искренне ему не безразличны вот эти цифры демографии, вот эти миллионы и тысячи, эти смерти его соотечественников...

б) у человека заказ....нет-нет, не обязательно же заказ внешний...может быть вполне заказ внутренний...заказ на то, чтобы именно что доказать преступность руководителей СССР и РККА....мало ли, какими причинами вызванный внутренний заказ...
Хотя - отчего же исключать вариант сочетания заказа внутреннего с заказом внешним?
Напротив - в ТАКИХ ВОПРОСАХ как раз наиболее вероятен вариант совмещённости заказов...

Но как узнать, какой мотивацией движим упомянутый человек, конкретный Кейстут Закорецкий?
Вот я и "закинул" поэтому конкретному Кейстуту Закорецкому аккуратный вопрос на эту самую тему этих самых миллионов...

Согласимся:
уж если потеря миллионов соотечественников Кейстута Закорецкого в результате действий/бездействий некоторых руководителей СССР и РККА является доказательством преступности этих руководителей -
- то потеря Республикой Украина ажно целых десятков миллионов населения (без всякой войны !!!) должна быть для Закорецкого Кейстута более чем доказательством преступности руководителей Республики Украина ?

А нет...вот и нетушки...
Кейстут Закорецкий и не стал скрывать своего безразличия к этим тысячам/миллионам своих соотечественников...
Сократились? -....да и чёрт с ними...
Отчего сократились?-...да чёрт ведает...

Понятно: Кейстутом Закорецким в его книжно-военноисторической деятельности движет вовсе не мотив небезразличия к судьбам миллионов соотечетвенников - Кейстутом Закорецким в его книжно-военноисторической деятельности движет заказ представить СССР и его руководство преступниками...

Но а это совсем иной коленкор....
Руководствуясь изначально предвзятым заказом - не пропустишь ни одной совы, чтоб не надругаться над глобусом...
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 15517
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 62 раза

Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года

Сообщение Камиль Абэ »

express,
Как вы думаете: Почему нападение фашистской Германии на Советский Союз оказалось внезапным и неожиданным? Заметьте, я не включаю в вопрос вероломность: а чего ожидать от фашистов...
Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 10060
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 67 раз

Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года

Сообщение Мормон »

Камиль Абэ писал(а): 08 июл 2019, 11:38А вам камрад Мормон рекомендую более внимательно читать тов.Сталина и заглядывать в толковые словари…
И вам того же. Типа не ждали, а они напали. Так по вашему получается? Вот только не понятно если не ждали, то почему накануне 22 июня войска были выведены из ППД и сосредоточены вблизи границы? Почему была дана команда на вывод войск внутренних округов в приграничные округа и мало того этот вывод шёл полным ходом? Почему был проведён беспрецедентный по численности призыв приписного состава на сборы?
Почему увеличивалась численность армии? Для чего всё это? Войну то ведь не ждали!
sventof
Знаток
Знаток
Сообщения: 991
Зарегистрирован: 14 апр 2012, 10:29

Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года

Сообщение sventof »

Мормон писал(а): 08 июл 2019, 16:22Почему увеличивалась численность армии? Для чего всё это? Войну то ведь не ждали!
Да?
Вопрос в принципе: а что, "война" - это всегда если какой-то враг нападает?
В 1945 г. на Д.В. кто на кого напал? Япония на СССР или наоборот?
А то нападение произошло экспромтом?
Или велась тщательная подготовка некоторое время?
Подумайте на досуге.
Аватара пользователя
ccsr
Академик
Академик
Сообщения: 4481
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:43
Откуда: г.Москва
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 39 раз

Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года

Сообщение ccsr »

sventof писал(а): 08 июл 2019, 17:06Подумайте на досуге.
Ты похоже истории вообще не знаешь - Японии выдвинули ультиматум в 1945 году, а она отказалась его выполнить, вот почему СССР исполняя СОЮЗНИЧЕСКИЙ ДОЛГ вынужден был начать войну против этой страны. Что тебе здесь неясно, Закорецкий?
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 15517
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 62 раза

Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года

Сообщение Камиль Абэ »

Мормон писал(а): 08 июл 2019, 16:22Типа не ждали, а они напали. Так по вашему получается?
Это тов.Сталин так сказал, а его уже не переспросишь...
ccsr писал(а): 08 июл 2019, 18:33Ты похоже истории вообще не знаешь - Японии выдвинули ультиматум в 1945 году
А Финляндии - в 1939-м...
Ответить