О неожиданном нападении

Модераторы: Ефремов, Камиль Абэ, express, Мормон

Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 10060
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 67 раз

О неожиданном нападении

Сообщение Мормон »

Камиль Абэ писал(а): 14 апр 2021, 11:40 А может быть всё-же почитать мемуары военных, дорогие товарищи, камрады и, даже, уважаемый эфенди?
Да читали их.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 15530
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 62 раза

О неожиданном нападении

Сообщение Камиль Абэ »

Мормон писал(а): 14 апр 2021, 12:00Да читали их.
И...?
Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 10060
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 67 раз

О неожиданном нападении

Сообщение Мормон »

Камиль Абэ писал(а): 14 апр 2021, 12:22И...?
Много вранья. Много субъективных оценок. А как вывод, все эти мемуары сами по себе нельзя использовать для изучения истории.
nvd5
Ветеран форума
Ветеран форума
Сообщения: 1723
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 16:18
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 92 раза

О неожиданном нападении

Сообщение nvd5 »

Антон писал(а): 14 апр 2021, 10:42 Там много откровенной лжи и омерзительной чуши, апофеоз которой - поездка Сталина на фронт.
Вернуться к началу
Приведены факты подготовки к войне. Причём неопровержимые.
Страна готовилась к войне - опровергнуть сие невозможно.
Надо судить не по словам кого бы то ни было, а строго по делам.
Это я Камилю.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 15530
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 62 раза

О неожиданном нападении

Сообщение Камиль Абэ »

Мормон писал(а): 14 апр 2021, 12:30 Много вранья. Много субъективных оценок.
Товарищи пишут о том , что ими лично пережито...
Ну а вы можете питаться домыслами и интерпретациями ... Вон как ловко (как вам кажется) вы интерпретируете ясные слова тов.Сталина... Флаг вам в руки!
nvd5 писал(а): 14 апр 2021, 12:47 Страна готовилась к войне - опровергнуть сие невозможно.
Надо судить не по словам кого бы то ни было, а строго по делам.
И к какой войне готовилась страна по вашему мнению? Каков был план первых операций?
Антон
Знаток
Знаток
Сообщения: 879
Зарегистрирован: 05 янв 2018, 10:25
Благодарил (а): 85 раз
Поблагодарили: 17 раз

О неожиданном нападении

Сообщение Антон »

nvd5 писал(а): 14 апр 2021, 12:47 Приведены факты подготовки к войне. Причём неопровержимые.
Страна готовилась к войне - опровергнуть сие невозможно.
Я с этим не спорю. Просто высказал свое сомнение в авторстве Микояна. Не мог Микоян написать о нам такой мерзости http://militera.lib.ru/memo/russian/mikoyan/05.html (глава 45).
nvd5
Ветеран форума
Ветеран форума
Сообщения: 1723
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 16:18
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 92 раза

О неожиданном нападении

Сообщение nvd5 »

То, что Микоян говнюк - я не сомневаюсь. Не стоит обращать внимание на его мнение, когда он употребляет слова "видимо" и "видно". Как не обгадить вождя, принизить его. Тут начинаешь верить, что сам-то я, Микоян могуч и смел.
Я на такую чухню внимания не обращаю. Особенно, когда он начинает что-то додумывать за Сталина.
Меня факты интересуют. А как и где проходил процесс дефекации у Сталина - меня не интересует вообще.
Тут у Микояна говно в душе закипело.
nvd5
Ветеран форума
Ветеран форума
Сообщения: 1723
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 16:18
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 92 раза

О неожиданном нападении

Сообщение nvd5 »

Камиль Абэ писал(а): 14 апр 2021, 12:51 что ими лично пережито...
Несомненно. Но картины целиком они не видели. Есть такой Астафьев. Сержантом воевал. А умозаключения прям маршальские делал.
Камиль Абэ писал(а): 14 апр 2021, 12:51 И к какой войне готовилась страна по вашему мнению? Каков был план первых операций?
Мы готовились к будущей войне. А кто на нас нападёт конкретно - знать не могли точно. Это могла быть Германия, а могли быть и Англия с Францией. Про планы бомбардировок Баку слышали?
СССР готовился к войне однозначно. Война была неотвратима, но её пытались отсрочить. Я прочитал массу мемуаров и не майоров, полковников, а людей повыше и у меня сложилось чёткое впечатление, что о войну ждали в 41, но очень пытались отодвинуть на 42 год. Перевооружение было бы закончено.
А о причинах поражения - я писал много раз.
Повторить?
oleg_ko
Доцент
Доцент
Сообщения: 2294
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:33
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 13 раз

О неожиданном нападении

Сообщение oleg_ko »

nvd5 писал(а): 15 апр 2021, 10:06 у Микояна говно в душе закипело.
Миконя и НЕ ПИСАЛ САМ свои мемуары))
он НАДИКТОВЫВАЛ некие свои воспоминания неким " журналистам" а затем их делали мемуарами некие литненгры!)))
oleg_ko
Доцент
Доцент
Сообщения: 2294
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:33
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 13 раз

О неожиданном нападении

Сообщение oleg_ko »

Антон писал(а): 14 апр 2021, 10:42 Микоян писал "мемуары" под названием "Так было", появившиеся в 1999 г. Там много откровенной лжи и омерзительной чуши, апофеоз которой - поездка Сталина на фронт.
так Сталин таки был на фронте))) и не один раз))) Он естесенно не в окопы ходил на передовой но домик где он останавливался - под Ржевом кстати это было - на фронте - долго был музеем)))
Ответить