О неожиданном нападении

Модераторы: Ефремов, Камиль Абэ, express, Мормон

nvd5
Ветеран форума
Ветеран форума
Сообщения: 1723
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 16:18
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 92 раза

О неожиданном нападении

Сообщение nvd5 »

Камиль Абэ писал(а): 16 апр 2021, 08:07 дадут ссылку на документ
Есть ссылка на документ в протоколе допроса Павлова. А самого документа в архиве нет.
Странно, не правда ли?
Документы, которые противоречат версии о внезапном и неожиданном нападении исчезли.
ИМХО товарищ Жуков постарался. Это же по сути на его совести провалы начала войны. Не все, но достаточное количество.

Изображение

Сколько можно играть в Папа, а дэ море?

Впрочем, ай си - Вы просто заполняете пустоту форума, изображая недотёпу.
Последний раз редактировалось nvd5 16 апр 2021, 12:15, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 15530
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 62 раза

О неожиданном нападении

Сообщение Камиль Абэ »

nvd5 писал(а): 16 апр 2021, 11:59 Есть ссылка на документ в протоколе допроса Павлова. А самого документа в архиве нет.
Странно, не правда ли?
Значит не можете показать... Но и не надо тогда об этом болтать.
Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 10060
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 67 раз

О неожиданном нападении

Сообщение Мормон »

Камиль Абэ писал(а): 16 апр 2021, 08:07 А сама всеобщая мобилизация в стране была объявлена с 23 июня Указом Президиума Верховного Совета СССР от 22 июня 1941 года .
Согласно наставлению по мобилизационной работе, введённой приказом НКО № 095 от 5 марта 1941 года предусматривалось два вида мобилизаций.
Это общая мобилизация КА и частичная мобилизация отдельных округов и соединений. Так же предусматривалось два способа проведения мобилизации это ) открытым способом, когда о развертывании войск и призыве запаса широко оповещается все население Советского Союза и скрытым способом, когда развертывание войск и призыв запаса осуществляются без доведения об этом до всеобщего сведения и без разглашения действительной цели проводимых мероприятий;
Следовательно решение правительства о призыве 800 тысяч человек является именно скрытой мобилизацией.
Прикрытие мобилизации в зависимости от обстановки может проводится или не проводится. Может проводится в полном объёме единовременно, а может проводится поэтапно отдельными директивами. Что и происходило накануне войны. Сначала директивами вывели дивизии второго эшелона в РС, а перед самым началом начали вывод дивизий на границу.
Про это неоднократно говорилось на форуме, приводились ссылки на документы, на вы их не читали и предпочитаете троллить.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 15530
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 62 раза

О неожиданном нападении

Сообщение Камиль Абэ »

Мормон писал(а): 16 апр 2021, 14:18 Сначала директивами вывели дивизии второго эшелона в РС, а перед самым началом начали вывод дивизий на границу.
Ага! Перед самым началом того , что произошло неожиданно и внезапно... Просто здорово!
nvd5
Ветеран форума
Ветеран форума
Сообщения: 1723
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 16:18
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 92 раза

О неожиданном нападении

Сообщение nvd5 »

Камиль Абэ писал(а): 16 апр 2021, 12:09 Значит не можете показать... Но и не надо тогда об этом болтать.
Как это нет? Повылазило?


Член суда т. Орлов. На лд. 79, том 4, вы дали такие показания:

«Выезжая из Минска, мне командир полка связи доложил, что отдел химвойск не разрешил ему взять боевые противогазы из НЗ. Артотдел округа не разрешил ему взять патроны из НЗ, и полк имеет только караульную норму по 15 штук патронов на бойца, а обозно-​вещевой отдел не разрешил взять из НЗ полевые кухни. Таким образом, даже днем 18 июня довольствующие отделы штаба не были ориентированы, что война близка... И после телеграммы начальника Генерального штаба от 18 июня войска округа не были приведены в боевую готовность». 
Подсудимый. Все это верно.

Это документ. И его на козе не объехать.
А теперь Вы объясняйте, где телеграмма начальника Генерального штаба от 18 июня.
Не можеете объяснить?
Та о то ж.
Вам только и остаётся повторять:"Папа, а дэ море?"
Последний раз редактировалось nvd5 16 апр 2021, 18:07, всего редактировалось 1 раз.
Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 10060
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 67 раз

О неожиданном нападении

Сообщение Мормон »

Камиль Абэ писал(а): 16 апр 2021, 14:43 Ага! Перед самым началом того , что произошло неожиданно и внезапно... Просто здорово!
Так это только для вас "неожиданно и внезапно." А для руководства страны не было ни неожиданно и внезапно.
Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 10060
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 67 раз

О неожиданном нападении

Сообщение Мормон »

nvd5 писал(а): 16 апр 2021, 16:41 А теперь Вы объясняйте, где телеграмма начальника Генерального штаба от 18 июня.
Скорее всего она есть. Но не рассекречена. Почему, сказать не могу.
Хотя по некоторым документам, рассекреченным можно судить, что такая директива была.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 15530
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 62 раза

О неожиданном нападении

Сообщение Камиль Абэ »

nvd5 писал(а): 16 апр 2021, 16:41 А теперь Вы объясняйте, где телеграмма начальника Генерального штаба от 18 июня.
А я разве заикался об этой телеграмме (шифротелеграмме)?

Но эфенди Мормон слышал этот звон:
Мормон писал(а): 16 апр 2021, 17:11 Скорее всего она есть. Но не рассекречена. Почему, сказать не могу.
Хотя по некоторым документам, рассекреченным можно судить, что такая директива была.
Эфенди сказать не может. А можно предположить, что её не было...
Мормон писал(а): 16 апр 2021, 17:08 Так это только для вас "неожиданно и внезапно." А для руководства страны не было ни неожиданно и внезапно.
Но тов.Сталин говорил войскам и всему советскому народу о вероломном, внезапном и неожиданном нападении фашистской Германии на Советский Союз.
Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 10060
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 67 раз

О неожиданном нападении

Сообщение Мормон »

Камиль Абэ писал(а): 16 апр 2021, 18:11 Но тов.Сталин говорил войскам и всему советскому народу о вероломном, внезапном и неожиданном нападении фашистской Германии на Советский Союз.
Тов. Сталин советскому народу говорил о вероломном и внезапном нарушении договора о ненападении.
Камиль Абэ писал(а): 16 апр 2021, 18:11 А можно предположить, что её не было...
Нет нельзя, потому что соединения ПриОВО уже 19 июня занимали позиции на границе. Без директивы ГШ самостоятельно Командующий округом такое решение принять не имел права. Соответственно такая директива была.
nvd5
Ветеран форума
Ветеран форума
Сообщения: 1723
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 16:18
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 92 раза

О неожиданном нападении

Сообщение nvd5 »

Камиль Абэ писал(а): 16 апр 2021, 18:11 Но тов.Сталин говорил войскам и всему советскому народу о вероломном, внезапном и неожиданном нападении фашистской Германии на Советский Союз.
Слова, слова, слова.
Вы начётчик. Слово для Вас важнее дела.
Вы уверенны, что Сталин искренне говорил о внезапном нападении?
Это для ширнармас. Это называется пропаганда. А мы обсуждаем суть. Пропагандистские выпады на тут не нужны.
А истинно то, что страна к войне готовилась. На продвижение немцев к нашим границам реагировала адекватно.
Войска в боевую готовность приводились. Только товарищ Павлов включил дурочку и подставил спящих солдат под немецкие снаряды.
Так Павлов явно заговорщик. Как и его начальник штаба. Жуков тоже виновен. Минимум в халатности. Его телеграмму в ЗапОВО просто проигнорировали, а он об этом ни слухом, ни духом не знал.
А почему? А потому, что баран. Контрразведка на кого работала?
Ответить