О неожиданном нападении

Модераторы: Ефремов, Камиль Абэ, express, Мормон

Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 15768
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 74 раза

О неожиданном нападении

Сообщение Камиль Абэ »

nvd5 писал(а): 23 сен 2021, 07:51 Это всё заговор. У истоков троцкистский центр.
Я уже задавал вопрос:
Камиль Абэ писал(а): 15 авг 2021, 12:10 nvd5 писал(а): ↑15 авг 2021, 12:32
Да тут ещё и троцкистский центр подсуропил.

А тут вы можете раскрыть своё утверждение ?:
  • Состав троцкистского центра;
  • Его дислокация;
  • Конкретные директивы и действия.
Так вы можете что-то вразумительное пояснить по состоянию на июнь- ноябрь 1941 г.
nvd5
Ветеран форума
Ветеран форума
Сообщения: 1911
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 16:18
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 108 раз

О неожиданном нападении

Сообщение nvd5 »

Так вы можете что-то вразумительное пояснить по состоянию на июнь- ноябрь 1941 г.
Так всё уже было.
И допросы Павлова и мемуары Троцкого.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 15768
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 74 раза

О неожиданном нападении

Сообщение Камиль Абэ »

nvd5 писал(а): 23 сен 2021, 09:01 Так всё уже было.
И допросы Павлова и мемуары Троцкого.
Не надо наводить тень на плетень:
  • Я уже отмечал:
    Камиль Абэ писал(а): 16 авг 2021, 10:51 Если даже и были в природе троцкистские центры, то уже к весне 1938 г. доблестные чекисты извели их под корень... А в августе 1940 г. "разобрались" и с самим Троцким...

    Так что связывать катастрофическое начало войны с деятельностью троцкистского центра , это уподобляться тому танцору, которому собственные яйца вечно мешают...
  • Да, следователи пытались "пришить" генералу армии Павлову и другим командирам Запфронта участие в заговоре и прочую контр-революционную деятельность по ст.58 УК РСФСР. Однако в приговоре вменено лишь халатное отношение к службе (статья 193-17 б УК РСФСР) и действия по сдаче вверенных военных сил и оставлению неприятелю средств ведения войны вопреки военным правилам (статья 193-20 б УК РСФСР). Генерал Павлов предъявленные обвинения не признал.
    В 1957 году военная коллегия Верховного суда СССР отменила приговор. Дело было прекращено за отсутствием состава преступления. Павлов восстановлен в званиях и наградах.
    Так что Павлов в начале войны был назначен в "стрелочники", чтобы прикрыть истинных виновников трагедии..
Антон
Знаток
Знаток
Сообщения: 942
Зарегистрирован: 05 янв 2018, 10:25
Благодарил (а): 100 раз
Поблагодарили: 20 раз

О неожиданном нападении

Сообщение Антон »

Камиль Абэ писал(а): 23 сен 2021, 09:28 чтобы прикрыть истинных виновников трагедии..
А истинные виновники - это кто?
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 15768
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 74 раза

О неожиданном нападении

Сообщение Камиль Абэ »

Антон писал(а): 23 сен 2021, 09:39 А истинные виновники - это кто?
А я уже об этом писал:
Камиль Абэ писал(а): 15 май 2020, 18:34
nvd5 писал(а): ↑15 май 2020, 14:28
Жуков дурак, им манипулировали заговорщики
ccsr писал(а): ↑15 май 2020, 18:48
И прилетели они с Марса. Жги дальше, Нострадамус.
Выше Жукова 2 (два) человека - тов. Сталин и нарком Тимошенко... Похоже nvd5 нащупал ядро заговора... Тут уж и на Троцкого не свалишь... Будь nvd5 на месте тогдашних сержантов НКГБ СССР, вмиг бы все размотал...
Камиль Абэ писал(а): 15 июл 2021, 15:36 Лично я считаю, что расстрела тов. Жуков не заслужил: его следовало повесить на Лобном месте...
А самое паскудное здесь то, что не меньшая вина и самого тов. Сталина...К лету 1941г. тов.Сталин в военном деле был полным дилетантом, но его слово было самым весомым... Военные университеты Верховного Главнокомандующего тов.Сталина ( 1941-42г.г.) дорого стали Армии и Отечеству...
Антон
Знаток
Знаток
Сообщения: 942
Зарегистрирован: 05 янв 2018, 10:25
Благодарил (а): 100 раз
Поблагодарили: 20 раз

О неожиданном нападении

Сообщение Антон »

Камиль Абэ писал(а): 23 сен 2021, 09:55 А я уже об этом писал:
А, ну да, ну да. "Дилетант" Сталин. Как же я сразу не догадался? Продолжайте перестроечные побасенки рассказывать.
Камиль Абэ писал(а): 23 сен 2021, 09:28 Так что Павлов в начале войны был назначен в "стрелочники"
Класс! Действия Павлова привели к катастрофе на Западном направлении, а его, оказывается, "назначили".
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 15768
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 74 раза

О неожиданном нападении

Сообщение Камиль Абэ »

Что ж, камрад Антон,
Не хотите вы зрить в корень... Это ваш личный выбор. Так, наверно, легче...
nvd5
Ветеран форума
Ветеран форума
Сообщения: 1911
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 16:18
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 108 раз

О неожиданном нападении

Сообщение nvd5 »

Камиль Абэ писал(а): 23 сен 2021, 09:28 о уже к весне 1938 г. доблестные чекисты извели их под корень.
Вы откуда знаете?
Камиль Абэ писал(а): 23 сен 2021, 09:28 а, следователи пытались "пришить" генералу армии Павлову и другим командирам Запфронта участие в заговоре
Да там заговор на лбу написан. Просто слово "предательство", произнесённое в момент отступление вызывает панику в войсках и ужасную дезорганизацию. Проверено в Первой мировой во время отступления 15-го года.
Поэтому..., а впрочем - с кем это я спорю?
От Вас всё равно ничего путного не добиться. Я Вас уже наизусть знаю - все Ваши ответы и комментарии.
Читайте самостоятельно протоколы допросы Павлова - там пару раз Павлов сам поднимает тему предательства.
Один раз сказал, а на следующем допросе начал рассказывать про грипп, температуру, мол, погорячился, не то хотел сказать.
А ещё раз твёрдо сказал - в ЗапОВО произошло большое предательство.
Читали?
Вы Павлову не верите?
После Уборевича в ЗапОВО явно осталось кубло.
Ну, хватит. Камиль, сами заполняйте форум.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 15768
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 74 раза

О неожиданном нападении

Сообщение Камиль Абэ »

nvd5 писал(а): 23 сен 2021, 17:31 Ну, хватит. Камиль, сами заполняйте форум.
Покедова...
Но я посоветую: Зрите в корень!
nvd5
Ветеран форума
Ветеран форума
Сообщения: 1911
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 16:18
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 108 раз

О неожиданном нападении

Сообщение nvd5 »

Камиль Абэ писал(а): 23 сен 2021, 19:35 Но я посоветую: Зрите в корень!
Это не Вы. Это Козьма Прутков сказал.
Вы явно советовать можете, а зрить в корень нет.
Ответить