О неожиданном нападении

Модераторы: Ефремов, Камиль Абэ, express, Мормон

Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 10113
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 70 раз

О неожиданном нападении

Сообщение Мормон »

Камиль Абэ писал(а): 07 ноя 2021, 13:57 Речь мы вели о том, что неудачная дислокация авиации Западного ОВО имела катастрофические последствия не только для самой авиации, но и всех войск Западного ОВО (фронта) ..
Ну это вы специалист в троллинге и флейме. А катастрофические последствия для войск Западного фронта имело не "неудачная дислокация авиации" фронта, а в первую очередь невыполнение большинством командиров своих обязанностей по управлению подчинёнными войсками.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 16593
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 123 раза

О неожиданном нападении

Сообщение Камиль Абэ »

Я вновь повторяю:
Камиль Абэ писал(а): 07 ноя 2021, 13:57 эфенди Мормон:
«заявляя, что дивизия к 1 августа сточилась и была выведена на переформирование, вы лжёте»
Мормон писал(а): 07 ноя 2021, 16:49 катастрофические последствия для войск Западного фронта имело не "неудачная дислокация авиации" фронта, а в первую очередь невыполнение большинством командиров своих обязанностей по управлению подчинёнными войсками.
Опять в исполнении эфенди Мормона привычная сюита на тему: « Головокружение от успехов», где назначаются «стрелочники»

И опять повторю:
Камиль Абэ писал(а): 07 ноя 2021, 13:57 пусть это будет на вашей совести.
Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 10113
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 70 раз

О неожиданном нападении

Сообщение Мормон »

Камиль Абэ писал(а): 07 ноя 2021, 17:38 Опять в исполнении эфенди Мормона привычная сюита на тему: « Головокружение от успехов», где назначаются «стрелочники»
Это не назначение стрелочников. Просто каждое должностное лицо в армии имеет должностные обязанности и соответствующие права, для выполнения этих обязанностей.
Вот вы упомянули разгром 6 МК. Корпус 22 июня, в первый день войны потерь не понёс, но распоряжением командующего фронтом у корпуса были изъяты зенитные дивизионы. При постановке задачи корпусу вопрос прикрытия с воздуха решен не был. Как следствие корпус понёс значительные потери от ударов немецкой авиации. Или взять того же командиров авиаполков. Сказки про "спящие аэродромы" оставьте Резуну, но вот, что что аэродромы практически не имели зенитного прикрытия командиры не озаботились прикрытием аэродромов факт. Это что в ГШ или лично Сталин должен был делать?
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 16593
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 123 раза

О неожиданном нападении

Сообщение Камиль Абэ »

Мормон писал(а): 09 ноя 2021, 22:19 но распоряжением командующего фронтом у корпуса были изъяты зенитные дивизионы. При постановке задачи корпусу вопрос прикрытия с воздуха решен не был.
Представьте источник (со ссылкой).
Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 10113
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 70 раз

О неожиданном нападении

Сообщение Мормон »

Камиль Абэ писал(а): 10 ноя 2021, 07:43Представьте источник (со ссылкой).
А зачем вам?
Аватара пользователя
Евгений-Бур
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 8437
Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 28 раз

О неожиданном нападении

Сообщение Евгений-Бур »

Мормон писал(а): 10 ноя 2021, 12:39А зачем вам?
И действительно, Камиль Абэ, может не надо ничего просить из этого источника?
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 16593
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 123 раза

О неожиданном нападении

Сообщение Камиль Абэ »

Евгений-Бур писал(а): 10 ноя 2021, 13:06 И действительно, Камиль Абэ, может не надо ничего просить из этого источника?
Так я же не называл источника... Думаю, что этот источник из ряда той китайской чёрной кошки...
Аватара пользователя
Евгений-Бур
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 8437
Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 28 раз

О неожиданном нападении

Сообщение Евгений-Бур »

Камиль Абэ, мне надо было написать "у этого источника".
Так сообразили?)
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 16593
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 123 раза

О неожиданном нападении

Сообщение Камиль Абэ »

oleg_ko писал(а): 08 сен 2020, 01:51
Мормон писал(а): 03 сен 2020, 05:24 Все учения проводимые в это время имели этап обороны.
БРЕХНЯ))) НИКАКОЙ обороны в тех КШИ и КШУ НЕ БЫЛО сроду)))))))))))))))))))))))) Тока - НАСТУПЛЕНИЯ свои дурные на всю голову))))))))))))))))))
Об учёбе в войсках...
А всё дело в том,  как видится высшему партийному руководству страны характер предстоящей войны и представление о начале войны... Из этих представлений формулируется военная доктрина государства.   Здесь военное руководство является не более, чем исполнители задач,  поставленных партийным руководством  («Война - это продолжение политики иными средствами»)
Основное занятие вооружённых сил в мирное время - это учёба... Да, есть и караул,  боевые дежурства.... Но и во время боевых дежурств отрабатываются навыки, подготавливающие  л/состав  к действиям в боевых условиях...
Известно, что С. К. Тимошенко приказом от 29 января 1941 года призывал: "Учить войска тому, что нужно на войне, и только так, как делается на войне". Очень хорошие слова! Почти суворовские...   Но уже 22 июня 1941г. и в последующие дни и месяцы стало понятно, что учили совсем не тому, с чем пришлось войскам столкнуться...
И вот чтобы немного разобраться в этом вовсе не помогут «  В и Р » маршала Жукова... А вот знакомство с  «  Записками диверсанта»  полковника И. Старинова на многое откроет  глаза.... Говорят, что в полевой сумке команданте Э. Че Гевара  лежал томик «Волоколамское шоссе» А.Бека...  Что ж, это авторитетная рекомендация...  Там изложено представление генерала Панфилова на тактику оборонительных боёв...
nvd5
Доцент
Доцент
Сообщения: 2295
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 16:18
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 134 раза

О неожиданном нападении

Сообщение nvd5 »

Камиль Абэ писал(а): 18 дек 2021, 18:28 Но уже 22 июня 1941г. и в последующие дни и месяцы стало понятно, что учили совсем не тому, с чем пришлось войскам столкнуться...
Как учили - так и научили. Конечно, до немцев нам было далеко, но воевали вполне себе уверенно. Не без недостатков, но вполне. Поражения первого года войны в головах генералов. Да и измена присутствовала.
Считаем - ЗапОВО - измена, Уманский котёл - измена, Киевский котёл - скорей всего измена. Но это не стопроцентно, но очень уж похоже.
Да и Жуков писал что-то об утечке информации в августе 41
Ответить