О неожиданном нападении

Модераторы: Камиль Абэ, express, Мормон, Ефремов

Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17431
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 205 раз

О неожиданном нападении

Сообщение Камиль Абэ »

Мормон писал(а): 09 авг 2020, 04:04 аэродром Минска немцы качественно причесали. Это видно из воспоминаний Захарова. А Минск находился на расстоянии около 300 км от границы. Так что Камиль расстояние далеко не преграда.
Да, предел дальности, о котором вы вещали:
Мормон писал(а): 07 авг 2020, 22:28 вы же предложили располагать самолёты восточнее Минска. А это более 300 км. На пределе дальности...
для немцев оказался не помехой...
Мормон писал(а): 09 авг 2020, 04:04 суть осталась прежней самолёты уничтожены.
Согласен: это оказалось в результате бомбардировки аэродрома с приведение в неисправность ВПП, что ни взлететь, ни сесть.
Камиль Абэ писал(а): 09 авг 2020, 00:44
Мормон писал(а): 08 авг 2020, 22:20 какой опыт Барклая де Толли и Багратиона нужно было предпринимать? Отступать без боя?
А вы уверены, что это так?
Камиль Абэ писал(а): 08 авг 2020, 23:34 Абсолютно. Если не считать арьергардных боёв.
А вот это и есть стратегическое отступление... То, чего не было у КА в 1941 г.
Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 10138
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 77 раз

О неожиданном нападении

Сообщение Мормон »

Камиль Абэ писал(а): 09 авг 2020, 07:04 Да, предел дальности, о котором вы вещали:
Минск бомбили бомбардировщики Ю-88, Хе-111, До-217, Ю-87. Боевой радиус от 400 до 1000 км в зависимости от модификации. Прежде чем вещать о чем-то неплохо бы вам подучить ТТХ.
Камиль Абэ писал(а): 09 авг 2020, 07:04А вот это и есть стратегическое отступление...
Ну насчет стратегического я сомневаюсь. Это скорее всего было вынужденное тактическое отступление с целю соединения двух армий. Во избежания их уничтожения по одиночке. А вот отступление после Бородина уже можно назвать стратегическим ходом.
Камиль Абэ писал(а): 09 авг 2020, 07:04То, чего не было у КА в 1941 г.
А что было?
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17431
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 205 раз

О неожиданном нападении

Сообщение Камиль Абэ »

Мормон писал(а): 09 авг 2020, 08:03А что было?
Было несанкционированного отступление и, даже, драп,... котлы и пленение в массовом масштабе..
Мормон писал(а): 09 авг 2020, 08:03 Ну насчет стратегического я сомневаюсь. Это скорее всего было вынужденное тактическое отступление с целю соединения двух армий
Вы можете иметь своё собственное IMHO... А что произошло после соединения двух армий?
Мормон писал(а): 09 авг 2020, 08:03 Минск бомбили бомбардировщики Ю-88, Хе-111, До-217, Ю-87. Боевой радиус от 400 до 1000 км в зависимости от модификации
И с этой ордой один Захаров управиться не был в силах... А где остальные соколы?
Аватара пользователя
Ефремов
Администратор
Администратор
Сообщения: 7011
Зарегистрирован: 17 окт 2009, 10:30
Благодарил (а): 247 раз
Поблагодарили: 86 раз

О неожиданном нападении

Сообщение Ефремов »

Камиль Абэ писал(а): 08 авг 2020, 21:45 А вот " корифеи" военного дела уничтожили линию Сталина
Насколько я знаю, линия Сталина не была уничтожена. Она устарела и не поддерживалась на необходимом уровне. Особенно, когда стали строить линию Молотова - ресурсов не хватало.
Аватара пользователя
Ефремов
Администратор
Администратор
Сообщения: 7011
Зарегистрирован: 17 окт 2009, 10:30
Благодарил (а): 247 раз
Поблагодарили: 86 раз

О неожиданном нападении

Сообщение Ефремов »

Камиль Абэ писал(а): 09 авг 2020, 07:04 Да, предел дальности, о котором вы вещали:
<...>
для немцев оказался не помехой...
Для бомбардировщиков и истребителей предел дальности разный.
Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 10138
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 77 раз

О неожиданном нападении

Сообщение Мормон »

Камиль Абэ писал(а): 09 авг 2020, 08:25 Было несанкционированного отступление и, даже, драп,... котлы и пленение в массовом масштабе..
За что и расстреляли Павлова.
Камиль Абэ писал(а): 09 авг 2020, 08:25Вы можете иметь своё собственное IMHO... А что произошло после соединения двух армий?
Отступление под натиском противника.
Камиль Абэ писал(а): 09 авг 2020, 08:25И с этой ордой один Захаров управиться не был в силах... А где остальные соколы?
А остальные соколы должны были прикрывать войска. И кстати они не были подчинены напрямую командованию округа.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17431
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 205 раз

О неожиданном нападении

Сообщение Камиль Абэ »

Мормон писал(а): 09 авг 2020, 09:36 А остальные соколы должны были прикрывать войска. И кстати они не были подчинены напрямую командованию округа.
Ага, это, прям, непреодолимое препятствие.. Вот в Люфтваффе Геринга взаимодействие с сухопутными частями было организовано...
А у вас есть свидетельства, что наше сухопутное командование не могло найти общего языка с летунами?. ..
Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 10138
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 77 раз

О неожиданном нападении

Сообщение Мормон »

Камиль Абэ писал(а): 09 авг 2020, 12:38 А у вас есть свидетельства, что наше сухопутное командование не могло найти общего языка с летунами?. ..
Организация взаимодействие родов войск это не поиск "общего языка". Это умение штабов родов войск организовывать, а войскам действовать во взаимодействии. А вот этого умения у КА образца лета 1941 года не было. В отличии от Люфтваффе.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17431
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 205 раз

О неожиданном нападении

Сообщение Камиль Абэ »

Значит, эфенди Мормон, нет у вас никаких свидетельств о слабом (скажем так) взаимодействии сухопутных войск КА и авиации... Одна пустая болтовня.
Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 10138
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 77 раз

О неожиданном нападении

Сообщение Мормон »

Камиль Абэ писал(а): 09 авг 2020, 14:20 Значит, эфенди Мормон, нет у вас никаких свидетельств о слабом (скажем так) взаимодействии сухопутных войск КА и авиации... Одна пустая болтовня.
Болтаете в основном вы Камиль. От незнания.
Ответить