О неожиданном нападении
Модераторы: Камиль Абэ, express, Мормон, Ефремов
-
- Доцент
- Сообщения: 2837
- Зарегистрирован: 10 янв 2018, 16:18
- Благодарил (а): 76 раз
- Поблагодарили: 180 раз
О неожиданном нападении
Если б немцы заняли Москву - то разгром был. Не заняли - не было.
Это смэх.
Разгром был и ещё какой.
Это смэх.
Разгром был и ещё какой.
-
- Доцент
- Сообщения: 2837
- Зарегистрирован: 10 янв 2018, 16:18
- Благодарил (а): 76 раз
- Поблагодарили: 180 раз
О неожиданном нападении
То есть разгромлен тот, кто признаёт себя разгромленным.
Если женщину изнасиловали, но она этот факт отрицает, то никакого изнасилования и не было. А побитая морда и синяки на бёдрах - это она сама с лестницы упала.
Если женщину изнасиловали, но она этот факт отрицает, то никакого изнасилования и не было. А побитая морда и синяки на бёдрах - это она сама с лестницы упала.
-
- Корифей форума
- Сообщения: 6087
- Зарегистрирован: 14 апр 2011, 15:18
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 77 раз
О неожиданном нападении
Если это вопрос мне, то он не по адресу, потому что я как раз и просил дать определение термина "разгром". Пока что такое определение дал только Антон. Если же вопрос был о неудаче на Брянском фронте, то да, неудача была, и неудача была крупной. Но признать или не признать неудачу на Брянском фронте разгромом можно только после получения определения термина "разгром".
И ещё одно попутное соображение. Рота состоит из трёх взводов. Допустим в результате боя солдаты одного из этих взводов были в полном составе или убиты, или ранены, так что взвод полностью потерял боеспособность. Вопрос нумбер раз: это разгром или не разгром? Вопрос нумбер тю: если это разгром, то разгром чего? -- конкретно этого взвода или всей роты? Наконец, вопрос нумбер тхри: разгром как результат нужно рассматривать по итогам отдельных боестолкновений или по итогам стратегических военных кампаний?
- Камиль Абэ
- Супермодератор
- Сообщения: 17467
- Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 71 раз
- Поблагодарили: 209 раз
О неожиданном нападении
Я писал:
nvd5 продолжает свой толстый троллинг и флейм...
но системотехник nvd5 не согласен:Камиль Абэ писал(а): ↑09 окт 2022, 08:07 был разгром армий приграничных округов (фронтов) , а о разгроме в целом Красной армии не может быть и речи... недаром же спасителями Москвы в первую очередь считаются дальневосточные дивизии, да и не надо забывать о дивизиях из Сибири и Туркестана...
А в 1812 году французы заняли Москву... И что? Капитуляции французы так и не дождались и были вынуждены отступать... А в марте 1814г. русские войска триумфально вступили в Париж...император Наполеон I Бонапарт отрекся от трона.
nvd5 продолжает свой толстый троллинг и флейм...
Не всегда нужно признание от побеждённого ... Вот в боксе проигравший после нокаута ничего сказать не может, а судьи (рефери) принимают решение...
А здесь неуместно nvd5 провёл параллель (аналогию) войны с половыми отношениями... Да, есть любители прибегать в половых отношениях к т.н. «доминированию», а там возможны и синяки и пр. А там и партнёрша может взять в руки кнут и чуток подоминировать. ... Так что здесь nvd5, как в народе говорят: «Сравнил хрен с пальцем»Если женщину изнасиловали, но она этот факт отрицает, то никакого изнасилования и не было. А побитая морда и синяки на бёдрах - это она сама с лестницы упала.
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
-
- Доцент
- Сообщения: 2837
- Зарегистрирован: 10 янв 2018, 16:18
- Благодарил (а): 76 раз
- Поблагодарили: 180 раз
О неожиданном нападении
Потери более 60 процентов личного состава или полная утрата управления. Это разгром. Часть не боеспособна и не может выполнять боевые задачи.
То есть - потери могут быть небольшими, но начался бардак и управление полностью потеряно - разгром. Толпы шатающихся военнослужащих, не знающих своей боевой задачи - это стадо баранов и не важно есть ли у них оружие и сколько его.
Вы пытаетесь заняться казуистикой.
Сейчас Вы мне начнёте доказывать, что юридически разгрома не было, а были просто неудачи.
Привожу простой пример. Женщину избили и изнасиловали. Попала она в больничку, но заявление в ментовку писать не стала.
Фактически изнасилование имело место. Юридически нет.
Разгром был страшный.
Но если некоторые моменты не рассматривать, а смотреть на карту нарисованную в учебниках - да, неудачи. И всё.
То есть - потери могут быть небольшими, но начался бардак и управление полностью потеряно - разгром. Толпы шатающихся военнослужащих, не знающих своей боевой задачи - это стадо баранов и не важно есть ли у них оружие и сколько его.
Вы пытаетесь заняться казуистикой.
Сейчас Вы мне начнёте доказывать, что юридически разгрома не было, а были просто неудачи.
Привожу простой пример. Женщину избили и изнасиловали. Попала она в больничку, но заявление в ментовку писать не стала.
Фактически изнасилование имело место. Юридически нет.
Разгром был страшный.
Но если некоторые моменты не рассматривать, а смотреть на карту нарисованную в учебниках - да, неудачи. И всё.
-
- Доцент
- Сообщения: 2837
- Зарегистрирован: 10 янв 2018, 16:18
- Благодарил (а): 76 раз
- Поблагодарили: 180 раз
-
- Доцент
- Сообщения: 2837
- Зарегистрирован: 10 янв 2018, 16:18
- Благодарил (а): 76 раз
- Поблагодарили: 180 раз
О неожиданном нападении
И что? Какое это отношение имеет к разгрому Брянского фронта.
Фронт это группа армий. Поясняю для незнающих.
Фронт был разгромлен. 600 тысяч пленных. Плюс убитые и раненые. От фронта практически ничего не осталось.
А мне тут морально дефективные, мол, это никакой не разгром.
Если это просто неудача, то можно говорить и нашей операции в Белоруссии в 44 году - мол, просто неудача немецкой армии. Там и там - это разгром.
- Камиль Абэ
- Супермодератор
- Сообщения: 17467
- Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 71 раз
- Поблагодарили: 209 раз
О неожиданном нападении
Казуистикой и толстым троллингом заняты именно вы, а я высказался:nvd5 писал(а): ↑10 окт 2022, 09:55 Потери более 60 процентов личного состава или полная утрата управления. Это разгром. Часть не боеспособна и не может выполнять боевые задачи.
То есть - потери могут быть небольшими, но начался бардак и управление полностью потеряно - разгром. Толпы шатающихся военнослужащих, не знающих своей боевой задачи - это стадо баранов и не важно есть ли у них оружие и сколько его.
Вы пытаетесь заняться казуистикой.
Вот Красная Армия разгромила 6-ю армию Паулюса в Сталинграде ... Но это ещё не означало разгрома Вермахта... Капитуляция армии Паулюса в Германии была отмечена национальным трауром, а в Москве скромно было отмечено, что в ходе Великой Отечественной наступил коренной перелом...Камиль Абэ писал(а): ↑09 окт 2022, 08:07 был разгром армий приграничных округов (фронтов) , а о разгроме в целом Красной армии не может быть и речи...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
-
- Доцент
- Сообщения: 2837
- Зарегистрирован: 10 янв 2018, 16:18
- Благодарил (а): 76 раз
- Поблагодарили: 180 раз
О неожиданном нападении
А они группу наших армий под Москвой. Москва стояла беззащитная две недели.Камиль Абэ писал(а): ↑10 окт 2022, 11:07 от Красная Армия разгромила 6-ю армию Паулюса в Сталинграде ...
Это надо понимать, чтоб не захлёбываться от восторга мощью РККА.
- Камиль Абэ
- Супермодератор
- Сообщения: 17467
- Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 71 раз
- Поблагодарили: 209 раз