Камиль Абэ писал(а): ↑21 апр 2021, 11:03
Похоже, что он и сейчас такого же мнения... А может "переобулся"?
На сколько мне помнится Олег Козинкин говорил про планы наступательные и оборонительные. Их действительно не было.А был План прикрытия границ в период мобилизации войск.
oleg_ko писал(а): ↑21 апр 2021, 12:49вы в курсе что ЭТИ ПП небыли утверждены ?))
Но однако они выполнялись. С каким успехом вопрос второй.
oleg_ko писал(а): ↑21 апр 2021, 12:49и типа ГШ плевать на сие и не ГШ задачи ставит округам на ПП)))
ГШ ставит задачи округам, округа в свою очередь разрабатывают свои планы и утверждают у НКО. На основании своих частных планов командование округов ставит задачи перед армиями, в нашем случае перед начальниками РП. Командующие армиями (начальники РП) на основании задач поставленными перед ними округом разрабатывают свои частные планы и утверждают в округе.На основании своих частных планов командование армиями (начальники РП) ставят задачи своим подчинённым соединениям и частям. И так далее до самого низа.
oleg_ko писал(а): ↑21 апр 2021, 12:49
Т..е ИМ НЕ НУЖНА была особо мобилизация - они должны были вступать в бой немедленно имея по 12 тысяч в среднем л/с и они пополнялись за счет местных деревень в считанные часы..
Так они и воевали.
oleg_ko писал(а): ↑21 апр 2021, 12:49
а где там ТГ попрут - военная география вам в помощь и карта местности - там НИ ХРЕНА не было много дорог где могли ТГ идти особено в Белорусии и ПрибОВО!
Карту посмотрите. И по Белоруссии можно было ходить и по ПрибОВО ходили
oleg_ko писал(а): ↑21 апр 2021, 12:49
и поэтому комдивы сд показали что им не давали эту систему огня - тупо НЕ ДАВАЛИ??)))
Поэтому и не давали, что не было. Поэтому проводили рекогносцировки на местности.
oleg_ko писал(а): ↑21 апр 2021, 12:491-е - НИКТО среди генералов не верил л что мы выстоим - читайте протокол павлова и его беседу с мерецковым)))
Судя по состоянию РККА они были правы.
oleg_ko писал(а): ↑21 апр 2021, 12:492-е - а на хрена им армия и страна если мы и так проиграем зато есть возможность в своей сраной деревне старостой быть - но не сдохнуть воюя с немцами?))
А вот здесь уже клевещите на людей. Тот же Павлов не сделал и попытки уйти к немцам., Тот же Кирпонос, с Кузнецовым. Даже тот же Кулик и тот вышел из окружения не немцам.
oleg_ko писал(а): ↑21 апр 2021, 12:49в 44-м Воронова записали чекисты на магнитофон - мы после войны придем в правительство и изменим ПОЛИТИЧЕСКИЙ курс страны)))
Вы хотите сказать, что он работал на немцев?
Так с кем же тогда победили? Ведь кругом одни предатели?
oleg_ko писал(а): ↑21 апр 2021, 12:49это вы военым в уроках скажите - КАКИЕ были планы в ГШ на самом деле - а то они как раз ЭТУ ЕРЕСЬ и пишут)))Например такую ))
Конечно ересь! Вот например они пишут:
oleg_ko писал(а): ↑21 апр 2021, 12:49Фашистской стратегии блицкрига была противопоставлена не оборона, в том числе и маневренная, с широким применением внезапных и хорошо подготовленных контрударов, а, по существа, стратегия молниеносного разгрома вторгшегося противника.
Кто это им сказал? В тех же ПП для этих самых "хорошо подготовленных контрударов" были выделены мех.корпуса. А для манёвренной обороны резервные стрелковые дивизии. Другое дело, что по факту этими войсками управляли черт его знает как.
oleg_ko писал(а): ↑21 апр 2021, 12:49
Однако в отличие от немецкого блицкрига наши так называемые молниеносные (ответные – К.О.) действия не обеспечивались ни заблаговременным развертыванием войск, ни их высокой боевой готовностью, ни умелой организацией контрнаступления, ни поддержкой контрударных группировок авиацией.
Опять врут. не были запланированны "называемые молниеносные (ответные – К.О.) действия ". Было указано "
При благоприятных условиях (а не т.н. молниеносные действия) всем обороняющимся войскам и резервам армий и округа быть готовыми, по указанию Главного Командования, к нанесению стремительных ударов для разгрома группировок противника, перенесения боевых действий на его территорию и захвата выгодных рубежей"
oleg_ko писал(а): ↑21 апр 2021, 12:49немцы Брестский УР 4 !! часа долбили артиллерией не переправляясь - там где 49-я сд торчала .. - и чо??((
А ни чо! Было время и силы организовать ответные действия.
oleg_ko писал(а): ↑21 апр 2021, 12:49
СТАЛИН утверждал военным наш ответный удар ВМЕСТО подготовки обороны? Да вы чо?? Неужто у кого из маршалов в их оправданиях за просранную РККА прочли сие обвинение??
Зачем у маршалов. Читайте записку НКО и НГШ о стратегическом развёртывании РККА № 103202/ов 18 сентября 1940 г. и № 103313/сс/ов [не ранее 5 октября 1940г. Там написано.
oleg_ko писал(а): ↑21 апр 2021, 12:49
КТО - КОМДИВЫ, комкоры ? НЕТ. командармы? КТО был знаком с новыми майскими ПП ? Вам прислать двухтомник Чекунова в ворде?
Ну например генерал Лукин НШ 28 СК 4 армии писал, что были доведены до дивизий.