1937г.: что это было?

Модераторы: Ефремов, Камиль Абэ, express, Мормон

nvd5
Ветеран форума
Ветеран форума
Сообщения: 1922
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 16:18
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 108 раз

1937г.: что это было?

Сообщение nvd5 »

Я разместил пост на другой ветке.
Зачем?
Если Вам не понятно - что я могу для Вас ещё сделать?
Пожевать?
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 15787
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 74 раза

1937г.: что это было?

Сообщение Камиль Абэ »

nvd5 писал(а): 08 окт 2021, 04:29 Если Вам не понятно - что я могу для Вас ещё сделать?
Пожевать?
nvd5, системотехник дорогой,
Вы просто не понимаете, что февральско-мартовский Пленум ЦК ВКП(б) и речь на нём т. Сталина дал установку на продолжение Большой чистки и на развёртывание Большого террора... Да, косвенно это отразилось на таком начале войны...
Антон
Знаток
Знаток
Сообщения: 951
Зарегистрирован: 05 янв 2018, 10:25
Благодарил (а): 100 раз
Поблагодарили: 20 раз

1937г.: что это было?

Сообщение Антон »

Камиль Абэ писал(а): 08 окт 2021, 06:09 Вы просто не понимаете, что февральско-мартовский Пленум ЦК ВКП(б) и речь на нём т. Сталина дал установку на продолжение Большой чистки и на развёртывание Большого террора
Зачем вы лжете?
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 15787
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 74 раза

1937г.: что это было?

Сообщение Камиль Абэ »

Антон писал(а): 08 окт 2021, 09:00Зачем вы лжете
А вы бы аргументировали, дорогой камрад.
Аватара пользователя
ccsr
Академик
Академик
Сообщения: 4523
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:43
Откуда: г.Москва
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 48 раз

1937г.: что это было?

Сообщение ccsr »

nvd5 писал(а): 07 окт 2021, 19:55 Ответ считаю детским. Если бы была измена... Какая измена? Какого уровня?
Так вы по взрослому и ответьте, например на материалах дел тех лет о разоблачении шпионов и изменников в КА в 1941 году , а не просто бла-бла-бла...
nvd5 писал(а): 07 окт 2021, 19:55 Какой провал? Какой Вы видели в Афгане провал?
Самый обыкновенный,на государственном уровне, после которого и СССР рухнул.
nvd5 писал(а): 07 окт 2021, 19:55 Это не провал. Это ошибка.
Из-за которой мы страну потеряли? Ну-ну, веселенькие у вас "ошибочки" получились...
nvd5 писал(а): 07 окт 2021, 19:55 Короче - на хрена ввели войска и вмешались в чужую гражданскую войну не известно.
И где здесь предательство вы увидели?
Антон
Знаток
Знаток
Сообщения: 951
Зарегистрирован: 05 янв 2018, 10:25
Благодарил (а): 100 раз
Поблагодарили: 20 раз

1937г.: что это было?

Сообщение Антон »

Камиль Абэ писал(а): 08 окт 2021, 10:47 А вы бы аргументировали, дорогой камрад.
Милейший, это вы сейчас будете аргументированно доказывать вот это ваше вранье
Камиль Абэ писал(а): 08 окт 2021, 06:09 февральско-мартовский Пленум ЦК ВКП(б) и речь на нём т. Сталина дал установку на продолжение Большой чистки и на развёртывание Большого террора
.

Вот вам выступления Сталина на том самом пленуме. Их всего два:

Доклад на вечернем заседании 3 марта 1937 г.

https://istmat.info/node/30245

и заключительное слово 5 марта 1937 г.

https://istmat.info/node/30356

Где тут хоть намек на большую чистку или на террор? Цитату в студию!
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 15787
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 74 раза

1937г.: что это было?

Сообщение Камиль Абэ »

Значит, камрад Антон,
Не способны вы делать выводы... Прочли бы хоть учебники истории ВКП(б) - КПСС...
Антон
Знаток
Знаток
Сообщения: 951
Зарегистрирован: 05 янв 2018, 10:25
Благодарил (а): 100 раз
Поблагодарили: 20 раз

1937г.: что это было?

Сообщение Антон »

Повторяю вопрос:
Антон писал(а): 08 окт 2021, 11:01 Где тут хоть намек на большую чистку или на террор? Цитату в студию!
Или Камиль Абэ приведет цитату, или он лжец, трепач и тролль.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 15787
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 74 раза

1937г.: что это было?

Сообщение Камиль Абэ »

Антон писал(а): 08 окт 2021, 11:59 Или Камиль Абэ приведет цитату, или он лжец, трепач и тролль.
Для полноты можно было бы обратиться и к Краткому Курсу ВКП(б), отмечая для себя что и как излагается, о чём умалчивается... Но обращусь к этому авторитетному изданию (хотя тоже не свободному от недомолвок)
Победа социализма создала благоприятные условия для развертывания партийной и советской демократии. В противоречии с этим оказались прямые нарушения партийной и советской демократии, связанные с тем, что впоследствии партия квалифицировала как культ личности Сталина. Некоторые ее ограничения, неизбежные в условиях ожесточенной борьбы с классовым врагом и его агентурой, Сталин возвел в норму руководства партией и страной. Он нарушал разработанные В. И. Лениным нормы партийной жизни, принцип коллективного руководства. Многие важные партийные и государственные вопросы решались им единолично. В деятельности Сталина появился разрыв между словом и делом. В его работах содержались правильные, марксистские положения о народе как творце истории, о роли партии и ее ЦК как коллективного руководителя, о внимании к кадрам, о развертывании внутрипартийной демократии. Но на деле эти положения нарушались.

И в условиях победы социализма сохраняло свою силу требование о всемерном укреплении Советского государства, о повышении бдительности к проискам врагов, прежде всего к проискам капиталистического окружения. Необходимо было также проявлять настороженность и бдительность в отношении враждебных элементов из среды ликвидированных эксплуататорских классов и их агентуры. Но ошибочным был выдвинутый И. В. Сталиным на февральско-мартовском Пленуме ЦК в 1937 году, когда в СССР уже победил социализм, тезис, будто по мере упрочения позиций социализма, дальнейшего продвижения Советского государства вперед классовая борьба в стране будет все более обостряться. В действительности классовая борьба в Советской стране достигла наибольшей остроты в период, когда решался вопрос «кто — кого», создавались основы социализма. Но после того как социализм победил, эксплуататорские классы были ликвидированы и в советском обществе установилось социалистическое единство, тезис о неизбежности обострения классовой борьбы являлся ошибочным. На практике он послужил обоснованием массовых репрессий против видных деятелей партии и государства, членов и кандидатов в члены ЦК, крупных советских военачальников и многих других ни в чем не повинных людей — коммунистов и беспартийных. Ответственность за это несут также Молотов и Каганович. Грубо нарушались Устав партии и советские законы. Произвольно предъявляемые по указаниям Ежова и Берия органами НКВД обвинения членам и кандидатам в члены Центрального Комитета на пленумах ЦК не рассматривались.

Были нарушены ленинские принципы взаимоотношений между партией и органами НКВД. Органы государственной безопасности имели несомненные заслуги в защите завоеваний революции, и им оказывалось большое доверие. Но дело изменилось после того, когда контроль над ними со стороны партии и правительства был подменен личным контролем Сталина, а обычное отправление норм правосудия нередко подменялось его личными решениями. По его указанию на пост наркома внутренних дел был назначен сначала Ежов, а затем Берия. Они своей преступной деятельностью причинили особенно большой вред партии и народу. При их активном участии были оклеветаны и невинно пострадали многие честные коммунисты и беспартийные советские люди.

Партии и народу в то время было неизвестно о злоупотреблениях властью Сталиным. Советские люди знали Сталина как активного борца за победу социализма, доверяли ему. Существовало убеждение, что репрессии применяются против действительных врагов, в интересах социализма. Однако необоснованные обвинения предъявлялись и коммунистам, активно и последовательно боровшимся за ленинскую генеральную линию партии. В это время ряд видных деятелей партии (Г. К. Орджоникидзе, Г. Н. Каминский), встревоженных ненормальными явлениями в партии, выступили против нарушений социалистической законности и ленинских норм партийной жизни, против злоупотреблений властью.

Нарушения социалистической законности и массовые репрессии наносили серьезный ущерб Коммунистической партии, социалистическому строительству. Однако эти ненормальные явления не могли изменить и не изменили характера и природы социалистического общественного строя, природы и сущности социалистического государства, не могли поколебать политических и организационных основ партии. Ленинская генеральная линия партии оставалась незыблемой.

История Коммунистической партии Советского Союза. (Изд. 5-е, доп.). М., Политиздат, 1976.
http://bse.uaio.ru/76/istkpss.htm#s436
Здесь достаточно ясно показана связь февральско-мартовского Пленума и репрессиями... Для полноты восприятия неплохо бы прочесть выступления тов.Ежова на этом Пленуме...
Но тов. Антон крепко зомбирован... Думать не хочет (не способен?)
Антон
Знаток
Знаток
Сообщения: 951
Зарегистрирован: 05 янв 2018, 10:25
Благодарил (а): 100 раз
Поблагодарили: 20 раз

1937г.: что это было?

Сообщение Антон »

Камиль Абэ писал(а): 08 окт 2021, 13:41 Для полноты можно было бы обратиться и к Краткому Курсу ВКП(б)
Меня не интересует Краткий Курс ВКП(б). Вы заявили, что
Камиль Абэ писал(а): 08 окт 2021, 06:09 февральско-мартовский Пленум ЦК ВКП(б) и речь на нём т. Сталина дал установку на продолжение Большой чистки и на развёртывание Большого террора
Будьте любезны подтвердить эту ложь цитатой из выступлений Сталина на этом пленуме. Ссылки вам даны. Жду цитату.
Камиль Абэ писал(а): 08 окт 2021, 13:41 Для полноты восприятия неплохо бы прочесть выступления тов.Ежова на этом Пленуме...
Мы про Сталина говорим, а не про Ежова. И я жду от вас цитату из выступлений Сталина.
Камиль Абэ писал(а): 08 окт 2021, 13:41 Но тов. Антон крепко зомбирован... Думать не хочет (не способен?)
Чья бы корова мычала? Когда начались массовые операции? Наводящий вопрос. Вот и посмотрим, способен ли Камиль думать или зомбирован хрущевско-перестроечными штампами.
Ответить