1937г.: что это было?

Модераторы: Ефремов, Камиль Абэ, express, Мормон

nvd5
Доцент
Доцент
Сообщения: 2351
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 16:18
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 137 раз

1937г.: что это было?

Сообщение nvd5 »

Камиль Абэ писал(а): 21 янв 2023, 08:40 О как! г-н инженер-системотехник никак не смог открыть предложенную ссылку..
Там текст. Трудно что-нибудь сказать сразу.


Документ из «Особой папки» Н.С. Хрущева.

«Особой папкой» в секретариате называлось дело, в которое подшивали копии всех документов, доложенных тому или иному руководителю (наряду с «Особой папкой» Сталина существуют «Особые папки» Л.П. Берии, Г.М. Маленкова, В.М. Молотова, Н.С. Хрущева и др.).

Кто завёл первым Особую папку? Я про СССР. В США это обычное дело. Расскажите мне про Особые папки в СССР. Это Сталин завёл такой обычай - документы в особые папки складывать?
nvd5
Доцент
Доцент
Сообщения: 2351
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 16:18
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 137 раз

1937г.: что это было?

Сообщение nvd5 »

Камиль Абэ писал(а): 21 янв 2023, 08:40 Оперативный приказ народного комиссара внутренних дел СССР Н. И. Ежова № 00447 «Об операции по репрессированию бывших кулаков, уголовников и других антисоветских элементов». 30 июля 1937 г.
https://istmat.org/node/32818
Хороший приказ. Вы Балаева читали?
nvd5
Доцент
Доцент
Сообщения: 2351
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 16:18
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 137 раз

1937г.: что это было?

Сообщение nvd5 »

Камиль Абэ писал(а): 21 янв 2023, 08:40 Оперативный приказ народного комиссара внутренних дел СССР Н. И. Ежова № 00447 «Об операции по репрессированию бывших кулаков, уголовников и других антисоветских элементов». 30 июля 1937 г.
https://istmat.org/node/32818
Хороший приказ. А 4 июня 1992 года в газете «Труд» появляется публикация с текстом рассекреченного
приказа НКВД № 00447, главным, основным приказом, положившим начало тому, что
ныне в историографии закреплено, как Большой террор 37-38- х годов…
Совершенно секретным приказом ведомства (Ведомства! Наркомата!) создан
совершенно секретный, само собой, репрессивный несудебный орган, с совершенно
секретным, само собой, составом, с совершенно секретными, тоже само собой,
полномочиями, который имел право выносить только совершенно секретные, опять же –
само собой, приговоры, и все документы этого несудебного органа, тройки НКВД, ещё раз
– само собой, должны были иметь гриф «Совершенно секретно».
Т.е., осужденные этим несудебным органом не могли даже ознакомиться с приговором,
потому что приговор должен был иметь гриф «Совершенно секретно»! Не могли узнать,
какой орган их осудил, потому что «тройка НКВД» создана совершенно секретным
приказом, не могли, тем более, узнать и состав «суда», потому что составы «троек»,
также, определены совершенно секретным приказом.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 16743
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 127 раз

1937г.: что это было?

Сообщение Камиль Абэ »

nvd5 писал(а): 22 янв 2023, 20:47
Камиль Абэ писал(а): 21 янв 2023, 08:40 О как! г-н инженер-системотехник никак не смог открыть предложенную ссылку...
Там текст. Трудно что-нибудь сказать сразу.
О как! А чего же вы с учёным видом знатока вещаете, хотя с "материальной частью" не удосужились ознакомиться?
nvd5 писал(а): 22 янв 2023, 20:47 «Особой папкой» в секретариате называлось дело, в которое подшивали копии всех документов, доложенных тому или иному руководителю (наряду с «Особой папкой» Сталина существуют «Особые папки» Л.П. Берии, Г.М. Маленкова, В.М. Молотова, Н.С. Хрущева и др.).
На самом деле это не совсем так:
Особая папка («ОП», сс/оп) в СССР — высшая степень секретности документа, подлежащего архивации. Существовала в Политбюро ЦК КПСС, Совете Министров СССР, у президента СССР.

В фонде НКВД-МВД СССР Государственного архива Российской Федерации (фонд 9401, опись 2) хранятся «Особые папки», материалы которых, относящиеся к 1944—1959 гг., включают 33 единицы хранения[1]. Достоверно известно о существовании таких папок, содержащих документы, касающиеся деятельности следующих видных фигур в истории СССР:

«Особая папка» И. В. Сталина
«Особая папка» К. Е. Ворошилова
«Особая папка» В. М. Молотова
«Особая папка» Н. С. Хрущёва
«Особая папка» Г. М. Маленкова
«Особая папка» Л. П. Берии
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Особая_папка
На самом деле это вовсе не "дело" и не папка, а высшая в государстве степень секретности (нечто вроде «000» это ИМХО)... А попадая в архив, документы с таким грифом секретности помещались в особые сектора (отделения)
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
nvd5
Доцент
Доцент
Сообщения: 2351
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 16:18
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 137 раз

1937г.: что это было?

Сообщение nvd5 »

Камиль Абэ писал(а): 23 янв 2023, 07:34 Достоверно известно о существовании таких папок, содержащих документы, касающиеся деятельности следующих видных фигур в истории СССР:
Откуда это известно?
Камиль, это лапша.
Объясняю на пальцах. Особые папки были придуманы американцами для того, чтобы "прятать" там несуществовавшие документы о преступлениях сталинизма. Потому и возникают оне опосля 44 года.
Подтвердить существование особых папок при Сталине невозможно. и при Брежневе. Никто не слышал никогда о них. А при Горби все услышали. Нашли документы по Катыни, секретные протоколы, записку Берии и прочие фальсификаты.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 16743
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 127 раз

1937г.: что это было?

Сообщение Камиль Абэ »

nvd5 писал(а): 23 янв 2023, 20:29 Объясняю на пальцах. Особые папки были придуманы американцами для того, чтобы "прятать" там несуществовавшие документы о преступлениях сталинизма. Потому и возникают оне опосля 44 года.
Да, при неовладении "материальной частью" приходится прибегать к: " А Баба-Яга против!" и приплетать американов ( а лучше бы англов , так как всем известно, что всегда " англичанка гадит) ...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
nvd5
Доцент
Доцент
Сообщения: 2351
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 16:18
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 137 раз

1937г.: что это было?

Сообщение nvd5 »

Камиль Абэ писал(а): 24 янв 2023, 08:14 Да, при несовладении "материальной частью"
Камиль, какой-такой материальной частью?
Вы читаете Педевикию и считаете, что познаёте истину?
Документально мне упоминание грифа "Особая Папка" подтвердите. Дату первого упоминания укажите.

Ещё раз объясняю. ЛюдЯм просто долго промывали мозги и они абсолютно уверенны в истинности некоторых утверждений, хотя это всё вызывает подозрение.
Для примера:
1. Все уверенны, что была эволюция животного мира и человек венец оной еволюции.
Никаких доказательств нет вообще. Есть умопостроения довольно шаткие и всё.
2. Все уверены, что им правду рассказывают про архивы ЦК КПСС и другие государственные архивы. Причём требуется просто верить на слово. Кто не верит - тот маргинал, отщепенец и вообще дурак.
А если присмотреться повнимательней, то в дураках оказывается большинство нашей т.н. "интелихенции". Верят совершенно тупой и внутренне противоречивой пропаганде. Всё свёрстано на коленке, на скорую руку. Внимательно осматривая доказательства т.н. "репрессий" 37 года, просто поражаешься своему легковерию во второй половине 80-х и начале 90-х гг. Кстати, после бомбёжек Югославии с меня стал спадать морок и я стал постепенно дрейфовать влево. Я к году 91 был либерал из либералов. А теперь я русский империалист.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 16743
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 127 раз

1937г.: что это было?

Сообщение Камиль Абэ »

nvd5 писал(а): 24 янв 2023, 09:13 стал постепенно дрейфовать влево. Я к году 91 был либерал из либералов. А теперь я русский империалист.
А что это такое - русский империалист? А годов то сколько вам было к 1991 г.?
Вот в верхушке Штатов засели либеральнейшие либералы, и в то же время они за свой штатовский империализм: " Америка превыше всего!"
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
nvd5
Доцент
Доцент
Сообщения: 2351
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 16:18
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 137 раз

1937г.: что это было?

Сообщение nvd5 »

Камиль Абэ писал(а): 24 янв 2023, 12:37 А что это такое - русский империалист?
Это к теме веточки не относится.
Камиль Абэ писал(а): 24 янв 2023, 12:37 А годов то сколько вам было к 1991 г.?
Тлидцать тли.
Камиль Абэ писал(а): 24 янв 2023, 12:37 штатовский империализм: " Америка превыше всего!"
Не-а. Для Фашингтона - международный финансовый капитал превыше всего. А на собственно США им наплевать.
Не отвлекайтесь. Давайте, что там у Вас по теме веточки?
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 16743
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 127 раз

1937г.: что это было?

Сообщение Камиль Абэ »

nvd5 писал(а): 25 янв 2023, 08:01 Камиль Абэ писал(а): ↑Вчера, 13:37
А что это такое - русский империалист?

Это к теме веточки не относится.
А чего же вы лязгнули языком:
nvd5 писал(а): 24 янв 2023, 09:13 А теперь я русский империалист.
nvd5 писал(а): 25 янв 2023, 08:01 Камиль Абэ писал(а): ↑Вчера, 13:37
А годов то сколько вам было к 1991 г.?

Тлидцать тли.
То есть сложились при позднем Брежневе и Горбачёве, потому и понятно ваше : « Я к году 91 был либерал из либералов »
nvd5 писал(а): 25 янв 2023, 08:01 Давайте, что там у Вас по теме веточки?
Не запрягли и не запряжёте... Если есть что сказать, то выскажитесь ... Нет, так и помолчите...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Ответить