1937г.: что это было?

Модераторы: Камиль Абэ, express, Мормон, Ефремов

nvd5
Доцент
Доцент
Сообщения: 2890
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 16:18
Благодарил (а): 80 раз
Поблагодарили: 187 раз

1937г.: что это было?

Сообщение nvd5 »

Критик писал(а): 05 авг 2023, 10:57 Вы уже с бумагой Вышинского обделались, дальше можете не продолжать)))
????????????????????7

Ничего подобного. Просто Вы не хотите обсуждать заведомую подделку, на которой все признаки фальсификации налицо. И таких документов в архивах полно. Хотите обсуждать только ту бумагу, о которой можно спорить. Почему?
А для наведения тени на плетень.
Вот я привёл образцовую подделку.
Что скажете?
А ничего не скажете - просто в кусты шмыг.
Изображение
Изображение
nvd5
Доцент
Доцент
Сообщения: 2890
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 16:18
Благодарил (а): 80 раз
Поблагодарили: 187 раз

1937г.: что это было?

Сообщение nvd5 »

Идете в библиотеку, берете упк на 1938 ой год,
Самый разгар «большого террора», сентябрь 1937

И это дипломированный т.н. "историк"?
Изображение
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17551
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 72 раза
Поблагодарили: 213 раз

1937г.: что это было?

Сообщение Камиль Абэ »

nvd5 писал(а): 06 авг 2023, 09:42 Идете в библиотеку, берете упк на 1938 ой год,

Самый разгар «большого террора», сентябрь 1937

И это дипломированный т.н. "историк"?
На этот счёт я уже высказывался :
Камиль Абэ писал(а): 22 фев 2018, 10:47 kloss писал(а): ↑22 фев 2018, 10:19
уголовное право отсутствовало при Сталине как таковое...

Нет, пани Клосс, было оно, но очень специфическое... беззаконие, возведённое в ранг Закона...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
nvd5
Доцент
Доцент
Сообщения: 2890
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 16:18
Благодарил (а): 80 раз
Поблагодарили: 187 раз

1937г.: что это было?

Сообщение nvd5 »

Символ ¯\_(ツ)_/¯, обозначающий пожимание плечами (шраг), был добавлен в Unicode 9.0 в 2016 году. Используется для обозначения ситуации, когда невозможно дать ответ на заданный вопрос. На английском языке обозначается как "Shrug", "Shrugging Emoji".
Изображение
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17551
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 72 раза
Поблагодарили: 213 раз

1937г.: что это было?

Сообщение Камиль Абэ »

nvd5 писал(а): 11 авг 2023, 08:26 Символ ¯\_(ツ)_/¯, обозначающий пожимание плечами (шраг), был добавлен в Unicode 9.0 в 2016 году. Используется для обозначения ситуации, когда невозможно дать ответ на заданный вопрос. На английском языке обозначается как "Shrug", "Shrugging Emoji".
Надо полагать , что ваше участие в обсуждении этой темы - лишь демонстрация недоумённого пожимания
плечами
... 🤷
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
nvd5
Доцент
Доцент
Сообщения: 2890
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 16:18
Благодарил (а): 80 раз
Поблагодарили: 187 раз

1937г.: что это было?

Сообщение nvd5 »

Если Вам надо полагать - полагайте. Мне не надо с Вами обсуждать вообще что-либо. Вы очень слабый оппонент.
Изображение
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17551
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 72 раза
Поблагодарили: 213 раз

1937г.: что это было?

Сообщение Камиль Абэ »

nvd5 писал(а): 12 авг 2023, 09:30 Если Вам надо полагать - полагайте. Мне не надо с Вами обсуждать вообще что-либо. Вы очень слабый оппонент.
Продолжайте пожимать плечами...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Критик
Ветеран форума
Ветеран форума
Сообщения: 1244
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 01:03
Поблагодарили: 1 раз

1937г.: что это было?

Сообщение Критик »

nvd5 писал(а): 06 авг 2023, 09:45 Самый разгар «большого террора», сентябрь 1937
Снизу решили постучать? :-)
nvd5
Доцент
Доцент
Сообщения: 2890
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 16:18
Благодарил (а): 80 раз
Поблагодарили: 187 раз

1937г.: что это было?

Сообщение nvd5 »

.................................
Капитан, нахмурив брови,
Рассердился, закричал:
— Я училище в Тамбове
Не для этого кончал,
Чтоб загадочки гадать,
Чемоданчики кидать!
Не умею и не стану,
Не за тем поставлен здесь.
Но вернемся к чемодану…
У него приметы есть?
..........................
https://www.culture.ru/poems/48767/okhotnik
Изображение
Антон
Ветеран форума
Ветеран форума
Сообщения: 1106
Зарегистрирован: 05 янв 2018, 10:25
Благодарил (а): 139 раз
Поблагодарили: 69 раз

1937г.: что это было?

Сообщение Антон »

Нашел любопытную статью, опровергающую т.н. "Большой Террор".

https://dzen.ru/a/ZlnR72i2bRTmLbHZ?part ... 0Object%5D

Приведу 12 тезисов автора статьи:

1. Захоронения Большого Террора — т. н. «расстрельные полигоны» - отсутствуют. Результаты эксгумаций всех известных захоронений исключают причастность НКВД к смерти погребенных там людей (например Бутово или Козьи Горы), а на значительной (если не большей) части «расстрельных полигонов» никакие эксгумации вообще не проводились (например Левашово или Коммунарка).

2. Тройки НКВД, введённые приказом 00447, согласно этому приказу должны были заниматься тяжкими преступлениями типа заговоров и давать за них тяжелые наказания — от 8 лет лишения свободы до ВМН. Однако имеются документы, согласно которым Тройки НКВД занимались мелкими уголовниками, бомжами и беспризорниками и давали наказания 3-5 лет лишения свободы или даже просто ссылку без заключения в ИТЛ. «Расстрельных» Троек НКВД никогда не существовало.

3. Демографические данные ЦСУ не показывают сверхсмертности мужчин средних лет (а другие половозрастные когорты практически не расстреливали) по 300 тысяч человек в год в 1937-38 гг.

4. «Расстрельные» Тройки НКВД были выдуманы в Третьем Райхе с пропагандистской целью; до 1968 г. вся информация о Тройках НКВД исходила только от нацистских коллаборационистов.

5. Считающиеся подлинными архивные документы о работе Троек НКВД содержат характерные ошибки в датировке, указывающие на копирование этих документов из материалов Абвера.

6. С началом Большого Террора якобы перестали оформляться документы о месте захоронения расстрелянных, которые оформлялись до и после Большого Террора. Это указывает на фальсификацию документов Большого Террора; их сознательно сделали непроверяемыми: документ подделать можно — труп подделать нельзя, Нет возможности взять документ о количестве расстрелянных, взять документ о месте захоронения, взять лопату, пойти на указанное место и посмотреть — столько ли там лежит скелетов, сколько написано в документе о количестве расстрелов?

7. Из п.6 есть исключения, лишь подтверждающие правило - документы о захоронениях расстрелянных фальсифицировались. В двух случаях документы о захоронении расстрелянных сохранились, но они указывают на такие места, где проверить количество казнённых невозможно: это перекопанные рекультивированные кладбища.

8. После введения «расстрельных» Троек НКВД в научный оборот Конквестом в 1968 году (в его книгу «Большой Террор» были просто скопированы слова нацистских коллаборационистов) была проведена работа по переписыванию свидетельств очевидцев — в ранее опубликованные тексты о сталинских репрессиях добавлялись Тройки НКВД. Это указывает на наличие централизованной пропагандистской программы по продвижению Троек НКВД в массовое сознание. Известны три книги советских диссидентов, изданные до 1968 года, в которые после 1968 года были сделаны такие добавления.

9. Не существует ни одного человека, посаженного Тройкой НКВД на 8-10 лет, как предписывал Приказ 00447. Нет человека, написавшего так о себе в своих мемуарах, сказавшего так о себе в интервью, получившего на таком основании льготы как жертва репрессий.

10. Не существует также человека, видевшего в заключении или на свободе человека, посаженного Тройкой НКВД на 8-10 лет, отсутствуют не только прямые (см. п. 9), но даже косвенные свидетельства. Единственное исключение — роман «Непридуманное» Льва Разгона — указывает на придуманного человека, отсутствующего в списках репрессированных.

11. В списках казненных в ходе Большого Террора числятся люди, умершие в заключении. По этой причине в «Открытом списке» практически отсутствуют данные об умерших в заключении — их записали в расстрелянные, как Бабеля или Пуранена.

12. В списках казненных в ходе Большого Террора числятся люди, убитые немцами на оккупированных территориях во время ВОВ, как Ежовский и Михайлюк, расстрелянные немецкими (возможно - украинскими) нацистами в Виннице.


По поводу "Расстрельных троек НКВД никогда не существовало" есть серьезные опровержения.

На сайте государственного архива Днепропетровской области выложены сканы из дела, расстрелянного человека которого звали Иван Рудь-Вольга:

Изображение

Решение тройки о расстреле

Изображение

Акт о приведении этого решения в исполнение

Изображение
Изображение

Решение о реабилитации 1956 г.

Это прямое свидетельство существования таких троек.

Из заявления заместителя Ежова Фриновского от 11 апреля 1939 г.:

Массовые операции.

По массовым операциям в самом начале была спущена директива ЕЖОВА в полном соответствии с решением правительства, и первые месяцы они протекали нормально.

Вскоре было установлено, что в ряде краев и областей, и особенно в Орджоникидзевском крае, были случаи убийства арестованных на допросах, и в последующем дела на них оформлялись через тройку как на приговоренных к расстрелу. К этому же периоду стали поступать данные о безобразиях и из других областей, в частности с Урала, Белоруссии, Оренбурга, Ленинграда и Украины.

Особенно сильно возросли безобразия, когда дополнительно к проводимым массовым операциям в краях и областях была спущена директива о репрессировании инонациональностей, подозрительных по шпионажу, связям с консульствами иногосударств, перебежчиков. В Ленинградской, Свердловской областях, Белорусской ССР, на Украине стали арестовывать коренных жителей СССР, обвиняя их в связи с иностранцами. Нередки были случаи, когда никаких данных о подобной связи не было. Дела по этой операции рассматривались в Москве специально созданной тройкой. Председателем тройки были вначале ЦЕСАРСКИЙ, а затем — ШАПИРО.
Ответить